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Dubbio regolatore mppt

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qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4045
Inserito il 29/01/2014 alle: 23:36:43
mi chiedevo se era il caso di sostituire il regolatore del mio pannello (100w) con un mppt e se veramente i risultati sono tangibili ,ma più' che altro se devo per forza mettere il sensore batterie (temperature?) in quanto distanti e complicato arrivarci...posso evitare e funziona bene lo stesso?oppure ci sono delle alternative?Grazie
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 29/01/2014 alle: 23:50:43
quote:Risposta al messaggio di qwertyz inserito in data 29/01/2014  23:36:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao , cosa intendi per risultati tangibili[?][?] La sonda temperatura , non credo sia un problema , anche perché il regolatore ti converrebbe posizionarlo vicino alle batterie POSSIBILMENTE . In ogni caso la sonda volendo , potresti evitarla , basta avere qualche piccola accortezza . Mar..cucciolo[:)][:)]
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 30/01/2014 alle: 00:25:00
quote:Risposta al messaggio di qwertyz inserito in data 29/01/2014  23:36:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> stai per far girare l'economia che vuoi un generatore e un regolatore nuovo ? un po' di più un regolatore mppt ti caricherà ma certo non il doppio. dunque: se hai veramente troppo poca carica dal pannello resterà poca anche col regolatore. io comunque l'ho pure sostituito 2-3 anni fa e credo che carico di più.
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fedex
fedex
05/11/2007 598
Inserito il 30/01/2014 alle: 09:01:27
Ciao, l'ho sostituito per aumento dei watt. Per il sensore ho interpellato il tecnico della ditta produttice..."se le batterie sono alla stessa temperatura del regolatore e il cavo non ci arriva basta lasciarlo collegato al regolatore in modo che rilevi la temperatura ambiente". Il mio cavo e' arrotolato vicino al regolatore da 1 anno e nessun problema. Se non lo colleghi il regolatore non carica pressoché niente. Ciao Federico
18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4045
Inserito il 30/01/2014 alle: 14:04:58
premetto che era per info...in realta' ad oggi non ho avuto il problema batterie ma per capire...io il regolatore ce l'ho lontano dalle batterie quindi non potrei mettere il sensore se non con difficoltà'. pero' avere qualche watt in più e' comodo ovviamente se il rendimento e' realmente più' elevato,ma non di un 5% ma ad esempio un buon 20% sarebbe già' un investimento. Diverso e non connesso il discorso generatore, che non amo e che nn userei se nn per situazioni particolari
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marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 30/01/2014 alle: 14:52:11
quote:Risposta al messaggio di qwertyz inserito in data 30/01/2014  14:04:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao, se mi dai le caratteristiche del tuo pannello , posso calcolarti approssimativamente il plus TEORICO che andresti a guadagnare con l'Mppt Per la sonda ti ho già risposto ...si può trovare un ripiego . Mar..cucciolo[:)][:)]
18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4045
Inserito il 30/01/2014 alle: 16:10:35
sono 100w
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 30/01/2014 alle: 19:40:56
quote:Risposta al messaggio di qwertyz inserito in data 30/01/2014  16:10:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda che contano anche i Volt di targa del pannello per decidere se ti conviene mettere un regolatore MPPT Questo perché mentre un regolatore normale riduce solo la tensione del pannello in modo da renderla compatibile con la batteria, il regolatore MPPT lavora abbassando la tensione (i Volt) ma alzando l'intensità (gli Ampère) (il prodotto tensione x intensità rimane costante). Un altro beneficio che ti dà il regolatore MPPT è che accetta in input anche pannelli con tensioni molto più alte (il mio accetta in ingresso fino a 150V), e quindi può funzionare praticamente con qualsiasi pannello gli attacchi, con un'efficienza molto elevata nello sfruttare l'energia disponibile. Un regolatore normale invece taglierebbe la tensione per portarla a livello senza darti nessun aumento dell'intensità disponibile. BUON MPPT DA DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')
18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4045
Inserito il 30/01/2014 alle: 20:49:05
il mio è un kit ch eni hanno regalato con il camper della cs evolution mi dicono 1oow
zumbo1948
zumbo1948
-
Inserito il 30/01/2014 alle: 21:28:45
Buonasera a tutti ,ho capito la necessita di un mppt,ma non mi è chiaro cosa devo chiedere tipo 10a 15a o 20a x un policristallino 100w.Leggo 100w basta 10a?,e 150w 15a o 20a.O visto un tracer 10a con displei a 100€ ,un western co 15a a 125€ spedizione compresa e qualche altro anche + economico .Mi date una dritta voi. .grazie Lorenzo
14
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 30/01/2014 alle: 21:47:01
quote:Risposta al messaggio di qwertyz inserito in data 30/01/2014  20:49:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se guardi nel manuale del tuo pannello la tensione di punto massimo, ossia la Vmp, più è bassa la Vmp meno risulta vantaggioso il regolatore MPPT Faccio un esempio: Il tuo pannello è accreditato di 100W 100W possiamo ottenerli in tanti modi: 25 Volt x 4 Ampere 20 Volt x 5 Ampere 18 Volt x 5,5 Ampere 16 Volt x 6,5 Ampere etc... Se ad esempio il tuo pannello ha una Vmp di 25V, per ottenere i 100W di targa erogherà max 4A di corrente. Con un regolatore PWM, dove dovrà essere abbassata la tensione che arriva ai morsetti della batteria (diciamo max 14,5V), il tuo pannello funzionerà come se fosse un pannello da 14,5x4 = 58 Watt Il regolatore MPPT invece fa (o cerca di fare) questo: lavora a potenza costante 100, per cui dovendo abbassare la tensione da 25 a 14,5 dovrà aumentare l'intensità in modo che: Vi x Ai = Vu x Au dove Vi e Ai sono tensione e intensità in ingresso (nel regolatore), e Vu e Au sono tensione e intensità in uscita (dal regolatore verso le batterie). Noi conosciamo Vi=25 e Ai=4 (nell'esempio) e Vu=14,5 (o giù di lì a seconda della batteria ma non complichiamoci la vita), quindi possiamo sapere quanta corrente potrà fornire il pannello: Au = 100/Vu ossia 100/14,5 ossia 6,9 Ampere Quindi con un pannello con tensione di 25 V e un regolatore PWM avrai 4A, mentre con un MPPT ne avrai 6,9A (tolto qualcosa, visto che non stiamo parlando di apparecchiature col 100% di efficienza) Se il tuo pannello è da 17V, vorrà dire che i tuoi 100W sono così ottenuti: 100= 17xAi, ossia Ai=100/17 = 5,9A Al solito, con l'MPPT lui abbasserà i 17V a 14,5 e quindi avrai di nuovo 100=14,5 x Au e Ae=100/14,5 = sempre 6,9 Ampere Con il PWM avrai 5,9 A x 14,5V = 85,5 W ossia il tuo pannello si comporterà come un pannello da 85 W (ossia più di 85 W non potrai spremere) Riepilogando: Con due pannelli, uno con Vmp=25 e un altro con Vmp=17 avremo: Vmp=25 con MPPT 6,9A con PWM 4A (2,9A in più) Vmp=17 con MPPT 6,9A con PWM 5,9A (1A in più) Tieni presente che il guadagno non è costante perché, durante il processo di carica, la batteria non riceve per tutto il tempo l'intensità massima che può erogare il pannello. Per una buona parte del processo di carica il regolatore MPPT si comporterà nello stesso modo di un PWM. BUON MPPT/PWM DA DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

Modificato da Dash il 30/01/2014 alle 22:23:03
14
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 30/01/2014 alle: 22:15:52
quote:Risposta al messaggio di zumbo1948 inserito in data 30/01/2014  21:28:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ricordiamo: WATT = VOLT per AMPERE (potenza=tensione x intensità) la batteria lavora a 12id="blue"> V (circa) un regolatore accreditato da 10id="red"> Ampere quindi può gestire un pannello da 10id="red">x12id="blue"> =120 Watt uno da 20id="red">A 20id="red">x12id="blue"> = 240 Watt e uno da 15A sarà proprio a metà strada fra 120 e 240, ossia 180W Se devi scegliere un regolatore, prendilo un po' più grande di quello che ti serve per il momento. Se cambi pannello (o ne aggiungi uno) e hai il regolatore al limite, lo dovrai cambiare. Se ne prendi uno un po' più potente, sarà meno sollecitato e potrà gestirti anche un cambio pannello o un'aggiunta. Ad es. se prendi un regolatore da 15A potrai inizialmente montare un pannello da 80W, e in un secondo tempo aggiungerne uno da 80 oppure 90 o anche 100 (fino a 180W li regge). Se prendi un regolatore da 10A potrai arrivare al massimo a 120W di pannelli. BUONA SCELTA DA DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

Modificato da Dash il 30/01/2014 alle 22:19:19
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jjleto11
jjleto11
28/09/2012 2096
Inserito il 31/01/2014 alle: 09:33:45
Ciao Visto che si parla di regolatori [:I] In un regolatore mppt ma penso anche il classico P.. Se con il tester si prova la continuità tra il positivo e il negativo e anche tra una vite e il positivo ( nelle uscite del pannello che batteria ) e c'è ! il regolatore e in corto e quindi da buttare? grazie JJLETO
zumbo1948
zumbo1948
-
Inserito il 31/01/2014 alle: 09:45:41
Grazie Dash ,leggo i tuoi interventi e non mi potevo aspettore di meno .Ghiaro e esaudiente come sempre ,anche per uno che del ramo non è come sono io .Come gia scritto la mia intenzione comprare un tracer non da 10a ma da 20a oppure un Western co da 15a .Conosci? saranno tutti cinesi,o mi posso fidare per non spendere grosse cifre .Dite su forum vanno messi nel vano batterie perche lavorano molto meglio.E' necessario col displai ? Grazie Lorenzo.
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 31/01/2014 alle: 13:24:29
quote:Risposta al messaggio di zumbo1948 inserito in data 31/01/2014  09:45:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao zumbo, nell'attesa di Dash.. Chiedi se ti puoi fidare della roba cinese[?] ..credi che esista ancora roba che non abbia gli occhi a mandorla[?][?][?] Sei fortunato , senza volere , hai parlato di due ottimi regolatori Mppt [^] Sei doppiamente fortunato...uno di questi "parla" ancora italiano ...Western&co [^][:D][;)] Il suo display sono sicuro che fastidio non ti darà , il 15A è il miglior compromesso , lo potrai adoperare per pannelli fino a 225W (12V) . Ritengo che qualcosa in più reggerebbe (230/235W) , a giudicare dalla sua fattura (opinione personale) [^] Mar..cucciolo[:)][:)]
zumbo1948
zumbo1948
-
Inserito il 31/01/2014 alle: 22:45:14
Grazie Marcucciolo ,tanti di voi parlano bene di tre o quattro marche, alcuni gli avete anche aperti per capire se sono buoni o no.Da come ne parli di uno Apenso tu lo conosca molto bene o no! A mio parere penso 100€ o 130€ davrebbero bastare per un discreto prodotto. Saluti Lorenzo.
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 01/02/2014 alle: 18:23:22
quote:Risposta al messaggio di zumbo1948 inserito in data 31/01/2014  22:45:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao zumbo, su quelle due marche , non avrei dubbi , il Western è un prodotto Made in Italy , ha 5 anni di garanzia e ha già il display . Il 15A lo trovi in rete a meno di 130 euro . Mar..cucciolo[:)][:)]
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qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4045
Inserito il 01/02/2014 alle: 19:13:11
nel mio caso il recupero potrebbe essere 1A ,di conseguenza penso ne valga tutto sommato poco la pena anche perché' immag che questo A sia allo zenit, diciamo che in una gg potrò' recuperare 3-4a al max che non sono da buttare ma alla fine cambiare un regolatore x questo non penso convenga...poi nn so
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 01/02/2014 alle: 19:45:59
quote:Risposta al messaggio di qwertyz inserito in data 01/02/2014  19:13:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao, non so da dove salta fuori + 1A , ti avevo chiesto i dati tecnici del tuo pannello da 100W . I regolatori Mppt permettono un guadagno del 25/30% su una corrente di 5,5A (corrente media per 100W) sarebbero + 1.87/2,15 Questo è solo un'ipotesi , senza dati alla mano . Se andassi a guadagnare un plus di corrente di +/- 2 ampere , su un pannello di 100W ...sarebbe un risultato tangibile[?] I regolatori Mppt non vanno comunque valutati solo per il plus di corrente teorico , che dipende da tanti fattori , ma per il loro funzionamento , riescono sempre e comunque a produrre qualcosa in più , hanno una marcia in più , lavorando sul "ginocchio " della curva di potenza . Te ne accorgi la sera , quando probabilmente la corrente va giù , ma la tensione ancora c'è ...lui riesce a far ancora una piccola magia [:D] Se non hai il display , con queste informazioni non puoi accorgertene . Se non hai effettuato confronti diretti Pwm/Mppt , non puoi accorgertene. Anche la logica di ricarica è molto più evoluta e settabile . Mar..cucciolo[:)][:)]
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:51:55
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 01/02/2014  19:45:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> io credo che con l'mppt si riesce a caricare qualcosa in più anche quando normalmente non si caricherebbe come nuvole o sole basso.
18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4045
Inserito il 01/02/2014 alle: 21:12:38
vedendo sul sito cs (io non ho il manuale del mio panello me l'hanno montato) noto che tutti hanno vmp attorno ai 17,9 v (alcuni poco meno alcuni poco +). Il mio dovrebbe essere un 100w (a dire del venditore) ma comunque penso che ci siamo ad occhio (del resto da meno nn li fanno più') . Secondo i calcoli di marcucciolo dovrei appunto avere quell'A di differenza. Ok magari funzionerà' meglio all'imbrunire ma come detto spesso al contrario sarà' molto vicino ad un classico regolatore. partendo da questo 1A teorico in condizioni ideali e considerando una 8 ore di luce ecco che ne ricavo "spannometricamente" 4 A al gg che non sono pochi,diciamo che sarà' come avere un'ora di luce in più' ,ma se devo comprare un impianto nuovo e' un discorso se devo sostituire quello esistente nuovo...Inoltre il discorso sonda messo all'aria,non influenzerà' negativamente sul rendimento?
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