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rubylove
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09/06/2015 5483
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2023 alle: 09:11:21
Gli originali costano troppo pur considerando gli anni impiegati per la ricerca e sviluppo e la produzione di certificazioni, manuali e rete assistenza

I cinesi costano troppo poco per offrire certificazioni, rete assistenza e qualità nei componenti
se a questo aggiungi che non hanno speso un centesimo di ricerca e sviluppo costano anche troppo e loro nonostante per noi sia poco, comunque su quegli importi hanno ricavi non indifferenti per la cina

Se li producessero omologandoli, oltre all'aumento del prezzo che indurrebbe il potenziale cliente a rifletterci, incorrerebbero nelle cause che gli farebbero  i produttori che ci hanno investito in ricerca sviluppo e sicurezza, visto che hanno parecchi brevetti.


 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 08/11/2023 alle 09:12:41
6
Szopen
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06/09/2019 5876
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2023 alle: 10:15:16
In risposta al messaggio di Trave71 del 07/11/2023 alle 18:51:57

Per le ragioni da te citate ho installato due riscaldatori ( uno Webasto e uno Eberspacher), presso concessionari del riscaldatore e concessionari del brand di appartenenza del camper,  con fattura .  L'ultimo prima del
ritiro del camper nuovo.  Il riscaldatore cinese sarà certamente ottimo,  a vederlo aperto sul banco un po ' di differenza la nota anche un profano,  ad iniziare dalle connessioni elettriche e dalle protezioni della centralina  di controllo,  nonché nella ventola.  I prezzi dei riscaldatori ufficiali europei sono sicuramente alti, ma ci sono una marea di costi che le aziende sostengono per avere le famigerate certificazioni, costi alla produzione e tassazioni alte. la mia convinzione è che nessuno regala niente neppure i cinesi e che l'invasione dei loro prodotti sia un danno per noi. Aldo 
...
Aldo, cito tema mi rivolgo un po a tutti.

Se si verificasse un'incendio sul mio camper imputabile al riscaldatore "cinese" per l'assicurazione sarebbe senz'altro colpa mia, ma anche se un azienda certificata avesse montato un webasto sul mio camper è questi fosse causa di un incendio sarebbe sempre colpa mia, poiché il webasto è collaudato e certificato CE e l'azienda ha eseguito l'installazione a regola d'arte, tutto ciò che avviene dal primo secondo dopo la riconsegna del mezzo, sarà sempre responsabilità del proprietario. 

Ciro. 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4269
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2023 alle: 13:09:28
In risposta al messaggio di Szopen del 08/11/2023 alle 10:15:16

Aldo, cito tema mi rivolgo un po a tutti. Se si verificasse un'incendio sul mio camper imputabile al riscaldatore cinese per l'assicurazione sarebbe senz'altro colpa mia, ma anche se un azienda certificata avesse montato
un webasto sul mio camper è questi fosse causa di un incendio sarebbe sempre colpa mia, poiché il webasto è collaudato e certificato CE e l'azienda ha eseguito l'installazione a regola d'arte, tutto ciò che avviene dal primo secondo dopo la riconsegna del mezzo, sarà sempre responsabilità del proprietario.  Ciro. 
...
Su questo fattore probabilmente è più per una questione di coscienza questa che ci si rivolge a brand primari certificati e installatori ufficiali.
Soprattutto a distanza di tempo sarebbe complicato imputare colpa in caso di sinistro al brand o allo stesso installatore, fattori esterni potrebbero intervenire. 

Detto ciò,  avendo lavorato in Cina in più occasioni in ambito industriale,  il macchinario cinese oltre alle certificazioni,  alla rete di assistenza/ vendita ha il vantaggio che il lavoro ( manodopera) in Cina non rispetta alcun canone europeo,  con costi per le aziende irrisori confronto ai nostri. Il costo orario in Europa è 100 volte più alto.
Le multinazionali hanno tratto profitti enormi dalla globalizzazione,  ma questa è altra storia. 
Ovviamente a chi compra interessa il prezzo finale. 
Aldo 
16
pupo46
pupo46
02/04/2009 241
Rispondi Abuso
Inserito il 13/11/2023 alle: 17:03:01
In risposta al messaggio di Pedro2 del 03/11/2023 alle 20:15:38

Buongiorno Pedro 2, per ora ho connesso il telecomando come da tue istruzioni (che ringrazio). Purtroppo non so come fare per regolare i gradi. Sul display ad ogni pressione sulle freccette appare solo: P-01; P-02; P-03; P-04 ecc. fino a P-10. Ma non so come fare apparire i gradi. Come avrai capito non ho molta domestichezza in merito e non vorrei fare qualche casino...Grazie.
Pupo 46
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Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3416
Rispondi Abuso
Inserito il 15/11/2023 alle: 20:50:41
In risposta al messaggio di pupo46 del 13/11/2023 alle 17:03:01

Buongiorno Pedro 2, per ora ho connesso il telecomando come da tue istruzioni (che ringrazio). Purtroppo non so come fare per regolare i gradi. Sul display ad ogni pressione sulle freccette appare solo: P-01; P-02; P-03;
P-04 ecc. fino a P-10. Ma non so come fare apparire i gradi. Come avrai capito non ho molta domestichezza in merito e non vorrei fare qualche casino...Grazie. Pupo 46
...
Non sò quale display hai se mandi una foto sarebbe meglio, comunque intanto guarda questo video 
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marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9437
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2023 alle: 04:38:55
Ho istallato anch'io un cinabasto,quello della vevor,non ho ancora letto le istruzioni( in inglese) 
Sapete dirmi come regolarmi ? ho visto che si puo' impostare i gradi ma  c'è anche da impostare la potenza dall'apparecchio che va da 1 a 6. Quale dei due ha la priorita',il termostato ?
Marco alderotti
Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3416
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2023 alle: 22:30:07
In risposta al messaggio di marcoalderotti del 16/11/2023 alle 04:38:55

Ho istallato anch'io un cinabasto,quello della vevor,non ho ancora letto le istruzioni( in inglese)  Sapete dirmi come regolarmi ? ho visto che si puo' impostare i gradi ma  c'è anche da impostare la potenza dall'apparecchio che va da 1 a 6. Quale dei due ha la priorita',il termostato ?
Se guardi il video ti spiega tutto è facile come usare una sveglia...si può usare sia con i gradi a termostato che manualmente con gli hertz. Io ho provato tutti e due e a parte che il cinese in tutti e due i modi rimane sempre acceso a differenza del webasto,  preferisco usarlo manualmente molto più pratico ed efficace. La priorità la dà in manuale. Lo preferisco al webasto che ho adesso perché arrivato a temperatura si spegne e prima che il termostato lo fà riaccendere a circa due gradi in meno di quella programmata in cellula, alla fine fà freddo, un continuo caldo freddo che a me non piace è tutte le riaccensioni consumano molta più batteria e se la batteria non è tanto carica e non ha più lo spunto rimani al freddo. Ho messo una pompetta più recente molto più silenziosa e con già attaccato il filtro gasolio e un silenziatore scarico più performante con circa 60euro di spesa e 10 minuti di lavoro. 

Modificato da Pedro2 il 16/11/2023 alle 22:32:27
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4269
Rispondi Abuso
Inserito il 17/11/2023 alle: 08:52:53
In risposta al messaggio di Pedro2 del 16/11/2023 alle 22:30:07

Se guardi il video ti spiega tutto è facile come usare una sveglia...si può usare sia con i gradi a termostato che manualmente con gli hertz. Io ho provato tutti e due e a parte che il cinese in tutti e due i modi rimane
sempre acceso a differenza del webasto,  preferisco usarlo manualmente molto più pratico ed efficace. La priorità la dà in manuale. Lo preferisco al webasto che ho adesso perché arrivato a temperatura si spegne e prima che il termostato lo fà riaccendere a circa due gradi in meno di quella programmata in cellula, alla fine fà freddo, un continuo caldo freddo che a me non piace è tutte le riaccensioni consumano molta più batteria e se la batteria non è tanto carica e non ha più lo spunto rimani al freddo. Ho messo una pompetta più recente molto più silenziosa e con già attaccato il filtro gasolio e un silenziatore scarico più performante con circa 60euro di spesa e 10 minuti di lavoro. 
...
Mi state quasi convincendo di aver fatto una stupidata ad aver fatto montare Eberspacher. 
Sottolineo solamente che Webasto non funziona più così, sui recenti ( non conosco da che anno) , comunque credo siano quelli con il  comando digitale multicontrol,  è stata implementata la tecnologia stepless,  senza quindi step di potenza, bensì a variazione continua.  
Lo avevo è funziona, a patto di richiedere cambi di temperatura moderati,  se si imposta una determinata temperatura il riscaldatore non si spegne,  riduce gradualmente la potenza e la velocità della ventola,  fino a soffiare lievemente, per poi modulare. 
Di questo sono certo, lo avevo e lo ho monitorato per un intero fine settimana in montagna per valutare anche il consuno elettrico,  senza allaccio e senza sole. 
Aldo 
19
marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9437
Rispondi Abuso
Inserito il 18/11/2023 alle: 05:02:49
In risposta al messaggio di Pedro2 del 16/11/2023 alle 22:30:07

Se guardi il video ti spiega tutto è facile come usare una sveglia...si può usare sia con i gradi a termostato che manualmente con gli hertz. Io ho provato tutti e due e a parte che il cinese in tutti e due i modi rimane
sempre acceso a differenza del webasto,  preferisco usarlo manualmente molto più pratico ed efficace. La priorità la dà in manuale. Lo preferisco al webasto che ho adesso perché arrivato a temperatura si spegne e prima che il termostato lo fà riaccendere a circa due gradi in meno di quella programmata in cellula, alla fine fà freddo, un continuo caldo freddo che a me non piace è tutte le riaccensioni consumano molta più batteria e se la batteria non è tanto carica e non ha più lo spunto rimani al freddo. Ho messo una pompetta più recente molto più silenziosa e con già attaccato il filtro gasolio e un silenziatore scarico più performante con circa 60euro di spesa e 10 minuti di lavoro. 
...
Perfetto,Pedro,ti ringrazio,il video spiega tutto.L'unica cosa che non ho capito è come mai in montagna c'è bisogno di un intervento manuale. Che cambiamento comporta la salita in quota , se ne puo' fare a meno ?
Marco alderotti
Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3416
Rispondi Abuso
Inserito il 19/11/2023 alle: 13:15:49
In risposta al messaggio di marcoalderotti del 18/11/2023 alle 05:02:49

Perfetto,Pedro,ti ringrazio,il video spiega tutto.L'unica cosa che non ho capito è come mai in montagna c'è bisogno di un intervento manuale. Che cambiamento comporta la salita in quota , se ne puo' fare a meno ?
Io l'ho sempre usato con gli hertz e non ho avuto mai problemi anche in montagna certo a 2000 metri non ci sono mai andato. Se lo accendi prima di salire e lo lasci al minimo non ci dovrebbero essere problemi.
19
marcoalderotti
marcoalderotti
rating

01/10/2006 9437
Rispondi Abuso
Inserito il 20/11/2023 alle: 04:32:22
In risposta al messaggio di Pedro2 del 15/11/2023 alle 20:50:41

Non sò quale display hai se mandi una foto sarebbe meglio, comunque intanto guarda questo video 
 Ecco il mio  display,non mi ritrovo nelle spiegazioni del filmato,sai darmi indicazioni ?cinebasto.jpg
Marco alderotti
7
Gege01
Gege01
18/07/2018 2049
Rispondi Abuso
Inserito il 20/11/2023 alle: 09:13:05
In risposta al messaggio di marcoalderotti del 20/11/2023 alle 04:32:22

 Ecco il mio  display,non mi ritrovo nelle spiegazioni del filmato,sai darmi indicazioni ?
Ciao Marco,
ho il tuo stesso display.
Se vuoi ti posso mandare le istruzioni in italiano alla tua mail.

Ciao
Gegè (e non Gege01!) su Boeing 747 (Katamarano 50 MY19)
19
marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9437
Rispondi Abuso
Inserito il 21/11/2023 alle: 04:59:51
In risposta al messaggio di Gege01 del 20/11/2023 alle 09:13:05

Ciao Marco, ho il tuo stesso display. Se vuoi ti posso mandare le istruzioni in italiano alla tua mail. Ciao
Grazie mille Gege,ecco la mia mail 
marco.alderotti@libero.it
Chiedo a tutti, ieri ho acceso il cinebasto ma si sente un fastidioso ticchettio ( è montato esternamente sotto il camper ) che aumenta con l'aumentare della potenza del bruciatore. E' normale ? l'istallatore mi ha detto che è la pompa....
Marco alderotti
10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5483
Rispondi Abuso
Inserito il 21/11/2023 alle: 06:50:00
In risposta al messaggio di marcoalderotti del 21/11/2023 alle 04:59:51

Grazie mille Gege,ecco la mia mail  marco.alderotti@libero.it Chiedo a tutti, ieri ho acceso il cinebasto ma si sente un fastidioso ticchettio ( è montato esternamente sotto il camper ) che aumenta con l'aumentare della potenza del bruciatore. E' normale ? l'istallatore mi ha detto che è la pompa....
Si è normale,  comunquè si monta su un supporto con degli anelli di gomma ma si sente lo stesso, webasto ne fa anche una silenziata che da sola costa molto di più di un riscaldatore cinese

Sulla macchina ne ho una che si sente molto all'interno, mentre sul camper non si sente per nulla proprio perchè una versione silenziata 

Inoltre il camper ha una coibentazione termo acustica che la macchina non ha

Si può chiudere in una scatola, rivestita ci ho provato sulla Macchina ma cambiava poco

Ti ci devi abituare.. più che altro si deve abituare chi ti si ferma a fianco se fai soste libere
Di solito se si è in gruppo (nei campi) ci se mette in modo da non sentire l'altro
Non conosco i cinesi ma se oltre a costare un decimo fanno anche meno rumore,.allora lo compro pure io
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
7
Gege01
Gege01
18/07/2018 2049
Rispondi Abuso
Inserito il 21/11/2023 alle: 11:24:44
In risposta al messaggio di marcoalderotti del 21/11/2023 alle 04:59:51

Grazie mille Gege,ecco la mia mail  marco.alderotti@libero.it Chiedo a tutti, ieri ho acceso il cinebasto ma si sente un fastidioso ticchettio ( è montato esternamente sotto il camper ) che aumenta con l'aumentare della potenza del bruciatore. E' normale ? l'istallatore mi ha detto che è la pompa....
Ti ho mandato la mail.

Per il rumore confermo che è la pompetta del gasolio. Io l'ho montata sul suo supporto di gomma e poi l'ho  "appesa" al telaio tramite fascette da elettricista.
In questo modo dall'interno è quasi inudibile.
Gegè (e non Gege01!) su Boeing 747 (Katamarano 50 MY19)
6
michele16
michele16
27/03/2019 277
Rispondi Abuso
Inserito il 21/11/2023 alle: 21:29:24
L'ho avvolta con spugna fono assorbente, il rumore è quasi nullo.


 
michele16
19
marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9437
Rispondi Abuso
Inserito il 22/11/2023 alle: 04:25:43
Grazie dei vostri suggerimenti,cerchero' di fare altrettanto
Marco alderotti
12
iw5ci
iw5ci
14/10/2013 2115
Rispondi Abuso
Inserito il 22/11/2023 alle: 18:20:36
bene ho montati il CINEBASTO VEVOR. Purtroppo siamo partiti male... alla prima accensione nessun segno di vita. Sembra che la pompa non peschi.. Ora ne compro un'altra e vediamo..
Andrea IW5CI
Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3416
Rispondi Abuso
Inserito il 22/11/2023 alle: 18:35:03
In risposta al messaggio di iw5ci del 22/11/2023 alle 18:20:36

bene ho montati il CINEBASTO VEVOR. Purtroppo siamo partiti male... alla prima accensione nessun segno di vita. Sembra che la pompa non peschi.. Ora ne compro un'altra e vediamo..
C'è la modalità per caricare gasolio e riempire il tubicino e la pompa, se no alla prima non partirà mai...

Modificato da Pedro2 il 22/11/2023 alle 18:35:42
12
iw5ci
iw5ci
14/10/2013 2115
Rispondi Abuso
Inserito il 05/12/2023 alle: 21:37:08
si, ho cambiato la pompetta e ne ho prese altre 3 di scorta :) . Finalmente il cinebasto e' partito e bene.... il mio semintegrale di 7,4 metri Adria ha una discreta coibentazione, ma non mi aspettavo, con una sola bocchetta a centro camper di patire il caldo con fuori 2 gradi e la regolazione del cinebasto al minimo. La bocchetta e' posizionata in modo ruffiano. Manda a seconda di come la ruoto, manda il caldo direttamente verso il nautico posteriore, oppure verso la porta del bagno (che se lasciata socchiusa in meno di 5 minuti lo trasforma in sauna, oppure verso la porta. Quello che ho notato e' che il calore, nonostante sia emesso da una sola bocchetta, rispetto alle 10 della truma, si diffonde in modo molto uniforme ed e' un caldo piacevole , la mattina, nonostante non avessi messo il telo termico esterno, ma solo i plissettati interni, non ho trovato il parabrezza pieno di condensa come mi succede sempre con la truma, era pulito e asciutto! Anche il garage era incredibilmente caldo ... 
Per quanto riguarda i difetti, ho notato un consumo di corrente comunque maggiore della truma, che, ha il vantaggio di spengersi o rallentare fino a quasi fermarsi una volta raggiunta la temperatura voluta. Il cinebasto anche al minimo genera parecchia aria e ha la pompa del gasolio che clicca, quindi consuma di piu'. Io dopo 24 ore con tempo nuvoloso e quindi senza pannelli ad aiutare, sono arrivato un po' basso di batteria che , comunque avevo usato anche per altre cose.
Se si manterra' funzionante a lungo , credo che sia un'ottimo prodotto. Ritengo pero' che per chi fa molta libera in inverno, occorra un efoy o tante belle batterie al litio per poter fare un week end lungo. Comunque una bombola piena di gas a bordo.. la terro sempre.
Andrea IW5CI
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