In risposta al messaggio di Trave71 del 31/12/2023 alle 10:45:07Non sarei così drastico, comunque non è questo il contesto per parlare di ecologia, facciamo pleinair, vita all'aria aperta, a contatto con la natura e guidiamo bestioni con motori a gasolio che fanno 8 km/l... Il problema è un altro e l'ho già scritto... Più banalmente la civile convivenza all'interno di una struttura o di un semplice parcheggio... Ognuno ha facoltà di fare liberamente ciò che vuole fin quando non invade la libertà altrui... Trovarsi, e mi è capitato purtroppo, a fianco di mezzi con i problemi sopraelencati e non potersi nemmeno spostare perché di altri posti non ce ne sono, è veramente fastidioso e antipatico... Eppure c'è qualcuno che parla di invidia...
Probabilmente hai ragione in parte. Penso anche io che riscaldatori a gasolio ve ne siano parecchi. La maggioranza sono istallazione successive e penso che siano i tanto decantati cinesi, installati in autonomia, forseinterverranno i sostenitori del cinese che con una sola bocchetta nel mezzo scaldano dalla mansarda al garage, perché sostengono chebl'aria sia molto più calda, ignorando le leggi base della termodinamica. Quelli di sicuro bruciano tutto e non puzzano. L'unico riscaldamento ecologico è il non riscaldamento. Aldo
In risposta al messaggio di emmespanish del 01/01/2024 alle 17:43:39È certamente fastidioso, purtroppo conni tempi che corrono siamo sempre più costretti alla vicinanza forzata, ero al vidor e non era differente ad essere in un parcheggio, non più di 1 metro e ottanta di distanza...
Non sarei così drastico, comunque non è questo il contesto per parlare di ecologia, facciamo pleinair, vita all'aria aperta, a contatto con la natura e guidiamo bestioni con motori a gasolio che fanno 8 km/l... Il problemaè un altro e l'ho già scritto... Più banalmente la civile convivenza all'interno di una struttura o di un semplice parcheggio... Ognuno ha facoltà di fare liberamente ciò che vuole fin quando non invade la libertà altrui... Trovarsi, e mi è capitato purtroppo, a fianco di mezzi con i problemi sopraelencati e non potersi nemmeno spostare perché di altri posti non ce ne sono, è veramente fastidioso e antipatico... Eppure c'è qualcuno che parla di invidia...
In risposta al messaggio di emmespanish del 01/01/2024 alle 17:09:17Innanzitutto eviterei battute.
Hai ragione tu... La prossima volta che mi capita farò le verifiche del caso prima di parcheggiare... Busso alla porta del vicino di piazzola e gli chiedo da quanto tempo ha acceso il riscaldamento e soprattutto dove l'ha preso, chi glielo ha montato, quanto l'ha pagato... Poi vado sul sito della Truma e verifico le specifiche tecniche, poi ci risentiamo...
In risposta al messaggio di Trave71 del 01/01/2024 alle 18:01:53Conosco il Vidor, ci sono stato diverse volte, ottimo campeggio però come dici tu in inverno si sta uno di fianco all'altro e lo spazio vitale è quello che è, io comunque non ce l'ho con chi ha il riscaldamento a gasolio, spero si sia capito però quello che succede con questo tipo di riscaldamento non è mai accaduto con il gas, eppure nei campeggi si è sempre stati uno di fianco all'altro...
È certamente fastidioso, purtroppo conni tempi che corrono siamo sempre più costretti alla vicinanza forzata, ero al vidor e non era differente ad essere in un parcheggio, non più di 1 metro e ottanta di distanza...Per fortuna non sono tutti così, nel campeggio che sono ora, sono in una angolo gon una buona distanza... comunque sia continuo a guardare con apprensione il tubo di scarico del mio Eberspacher, visti i problemi avuti. Provo una simile sensazione quando in montagna mi siedo su un masso e mi arriva uno convuna sigaretta in bocca... Aldo
In risposta al messaggio di salvatore del 01/01/2024 alle 19:56:40Ma secondo te è serio quello che hai scritto?
Innanzitutto eviterei battute. Ho gia' scritto e ripeto che lo scarico di una Combi D deve rispondere a specifiche normative. O immagini che una azienda (tedesca) metta in commercio un apparato che non possa essere utilizzato?Non vedo perche' devi mettere in dubbio quello che ha scritto l' amico Fernando (naldorm). incidentalmente: che riscaldamento usi? Anche lo scarico del gas si sente.
In risposta al messaggio di Armando del 01/01/2024 alle 20:46:42Ho avuto prima una trumatic 3002, poi una combi 6000, ora una C6... Mai avuto problemi di alcun tipo con il gas e non mi venite a dire che il gas puzza, è praticamente inodore, dal camino esce condensa e vapore acqueo, questo tipo di stufe hanno bisogno di pochissima ed economicissima manutenzione perché essendo il gas un combustibile pulito, non sporca e non lascia quasi per nulla residui di combustione...
Avevo su un Wingamm una Combi che dire che scoppiettava è poco .. 3-4 volte in avvio si esibì in uno sbuffo da far paura finché una volta non sparò via a metri di distanza la borchia che fa da camino. Dormimmo al freddo.Wingamm ci consigliò un centro presso Milano che ci capiva, a sue spese. Ci andai, smontarono la stufa che, verificata a parte, risultò andar bene. Intervennero poi cambiando il tubo di scarico, secondo loro troppo corto, e ne inserirono uno più lungo cambiandone ad hoc il giro allinterno del mobile. Sempre andata benissimo da allora, per altri 8 anni. Così come andava benissimo la Combi 4 che avevo sul Pössl e va ora quella che ho ora sul Van374 (in cui poi la distribuzione dell'aria calda è più raffinata .. e si sente). Questo per dire che l'installazione conta e come. In tal senso però facendo una statistica spicciola da quanto si legge qui, mi pare che le Combi D e anche i riscaldatori D siano più critici. Ad esempio risentono parecchio anche della parte elettrica che può portare malfunzionamenti vari (fumate, ecc.) mentre la GPL non ne viene influenzata gran che. Anche lo scarico del gas si sente .. ma direi mooolto meno
In risposta al messaggio di emmespanish del 01/01/2024 alle 17:13:34Lo so che siamo stati sfortunati con la stufa a gas e sono certo che una nuova su nuovo mezzo non avrebbe dato alcun problema, ma come ha scritto dopo qualcun altro evidentemente gli scoppiettii possono capitare e non abbiamo avuto la fortuna di trovare chi potesse sistemarli. Ma siccome ognuno ha la sua esperienza, fortunata o sfortunata che sia, al momento direi che con quella a gasolio noi abbiamo migliorato di parecchio su tutti i fronti e fregarsene del consumo per una settimana di fila è stata una serenità in più.
E meno male che la tua stufa a gasolio non fa rumore e non puzza... Sono contento per te e soprattutto per me... La tua stufa a gas andava male? Sei stato moooolto sfortunato te lo garantisco, così come sei stato invece fortunato con quella attuale a gasolio, vai a vedere i trhead solo su questo forum così ti rendi conto ...
In risposta al messaggio di emmespanish del 01/01/2024 alle 21:24:30A me semplicemente darebbe fastidio essere avvolto da un nube tossica, perché se va bene, allora anche il gasolio è accettabile, ho avuto webasto e non faceva nessun odore, ma se ha problemi, tra gasolio e gas il primo ne da molti di più e questo è oggettivo.
Conosco il Vidor, ci sono stato diverse volte, ottimo campeggio però come dici tu in inverno si sta uno di fianco all'altro e lo spazio vitale è quello che è, io comunque non ce l'ho con chi ha il riscaldamento a gasolio,spero si sia capito però quello che succede con questo tipo di riscaldamento non è mai accaduto con il gas, eppure nei campeggi si è sempre stati uno di fianco all'altro... Ad ogni modo apprezzo e stimo la tua onestà intellettuale... Purtroppo troppo spesso si difende a spada tratta un accessorio solo perché lo si ha montato sul proprio camper...
In risposta al messaggio di naldorm del 01/01/2024 alle 22:51:59Non c'è dubbio, fermo restando che le esperienze personali sono l'eccezione ma in questo caso non confermano la regola che vede molti meno problemi nelle stufe a gas piuttosto che nelle stufe a gasolio... E questo è oggettivo...
Lo so che siamo stati sfortunati con la stufa a gas e sono certo che una nuova su nuovo mezzo non avrebbe dato alcun problema, ma come ha scritto dopo qualcun altro evidentemente gli scoppiettii possono capitare e non abbiamoavuto la fortuna di trovare chi potesse sistemarli. Ma siccome ognuno ha la sua esperienza, fortunata o sfortunata che sia, al momento direi che con quella a gasolio noi abbiamo migliorato di parecchio su tutti i fronti e fregarsene del consumo per una settimana di fila è stata una serenità in più.
In risposta al messaggio di Trave71 del 01/01/2024 alle 23:35:19Sono assolutamente d'accordo, per me puoi usare anche l'olio di colza
A me semplicemente darebbe fastidio essere avvolto da un nube tossica, perché se va bene, allora anche il gasolio è accettabile, ho avuto webasto e non faceva nessun odore, ma se ha problemi, tra gasolio e gas il primo ne da molti di più e questo è oggettivo. Aldo
, l'ho già scritto, non è questo il contesto per parlare di ecologia, purché non mi affumichi e mi rovini le tanto sospirate vacanze...In risposta al messaggio di emmespanish del 01/01/2024 alle 21:29:05Quando scrivo sul forum cerco di essere preciso e obiettivo cioe' di non ragionare per simpatie e antipatie.
Ma secondo te è serio quello che hai scritto? Dovrei informarmi dal vicino di piazzola prima di parcheggiare se e da quanto tempo ha acceso il riscaldamento perché in accensione fuma e puzza? Ma può essere plausibileuna cosa del genere? Oppure se l'ha montato in After market? Di solito io tutt'al più chiedo se conoscono il circondario per andare a visitare qualcosa...
In risposta al messaggio di salvatore del 02/01/2024 alle 15:10:49
Quando scrivo sul forum cerco di essere preciso e obiettivo cioe' di non ragionare per simpatie e antipatie. Parlando di precisione. Chiunque ha un riscaldatore a gasolio - e non mi pare sia il tuo caso - sa che al primoavvio e' possibile un po' di fumo (un po', non una nuvola!) Parliamo di secondi o al massimo qualche minuto. E ovvio che in questa prima fase si possa sentire piu' odore. Dopo qualche minuto il riscaldatore va a regime e per sentire l'odore bisogna mettere letteralmente il naso sullo scarico. Accade lo stesso anche con le stufe a gas (ne ho avuto due), anche se ovviamente l' odore e' meno forte. Ho dato per scontato, sbagliando - e quindi ripeto - che mi riferisco a di impianti montati a regola d'arte o meglio rispettando rigorosamente le prescrizioni di installazione. Ovvio che impianti montati in qualche modo puzzano e danno fastidio. I fumi di scarico si misurano con strumenti e non in base a simpatie o antipatie. Mi piacerebbe confrontare le misure dei fumi del gas e del gasolio: secondo me potrebbero esserci sorprese. After market Lo ripeto, credo per la terza volta, che a mio modesto parere ed in base alle poche testimonianze che abbiamo sul forum, i problemi nascono quasi sempre con le stufe non montate dal costruttore del camper. Ed ho spiegato i motivi. Sempre per obiettivita' devo riconoscere che da qualche anno il gasolio, anche quello del motore del camper, puzza di piu'.
In risposta al messaggio di Giovanni del 02/01/2024 alle 16:28:13Io ho avuto sia Webasto che Eberspacher ( lo ho adesso rugne comprese), in primo avviamento non fa fumo, ma un leggero odore di gasolio si sente ed è comune ad entrambi i brand, entrambi in versione
Hai scritto: Chiunque ha un riscaldatore a gasolio - e non mi pare sia il tuo caso - sa che al primo avvio e' possibile un po' di fumo (un po', non una nuvola!) Parliamo di secondi o al massimo qualche minuto. No. Se l'impiantoè funzionante come deve, non fa alcun fumo, neanche nei primi secondi! Ho il riscaldatore a gasolio Eberspaecher dal 2007, quindi non l'ultimo modello, e di fumo ne ha fatto due volte, come già raccontato. Appena ho sistemato l'apparecchio (cambio retina, candeletta e guarnizione) di fumo non ne ha fatto più e nemmeno puzza. Ed in base all'esperienza maturata con le ventoline del frigo, l'ultima volta che ho fatto questa manutenzione (da uno che ne capisce), ho pulito ben bene le pale della ventola ed ora, all'accensione fa molto meno rumore di prima, ma molto meno; terminata la fase critica non si sente più nulla salvo il leggero ticchettio della pompa che anche questa, dopo averla vista quello che ne capisce, l'abbiamo messa sospesa con due fascette molto allentate, ha ridotto il suo fastidio che si sente solo all'interno della cellula. Quindi, se fuma, anche pochi secondi (non qualche minuto), è il segnale che quel riscaldatore abbisogna della sua manutenzione. Giovanni
In risposta al messaggio di emmespanish del 02/01/2024 alle 17:58:32Io non credo che un'azienda grande e iportante che basa il suo core business sugli impianti di riscaldamento del 90% dei veicoli ricreazionali d'Europa (e non solo) non possa considerare che a breve (se davvero accadrà) il gasolio verrà bandito.
Ha risposto per me Aldo Trave71, come potete ben vedere di problemi ce ne sono e diversificati ... Capite che una volta parcheggiato in piazzola non mi posso porre il problema se il vicino ha il riscaldamento a gasolio installatodalla casa o after market, oppure se ha fatto la manutenzione, o ancora, se ha azzeccato il pieno con il gasolio giusto ecc.ecc ... non credo sia necessario aggiungere altro... Forse solo un'ultima riflessione... Il gasolio entro il 2025 verrà bandito nelle maggiori città, è considerato tra i combustibili fossili uno dei più inquinanti eppure i tedeschi di Germania optano per le nuove installazioni per il settore adibito al pleinair per il gasolio... Mi sembra un tantino inconcepibile visti i tempi o quantomeno in controtendenza... Sarà perché è finito il gas ecologico e a basso costo di Putin?
In risposta al messaggio di mimmo69 del 02/01/2024 alle 18:09:19Certo, sarà senz'altro così, però lasciami dire che, anche se siamo come settore una goccia nell'oceano, come scelta, visto il contesto attuale e gli indirizzi nel trovare fonti quanto più rinnovabili, sia alquanto bizzarra e non so fino a che punto ponderata quantomeno nei confronti di chi spende cifre importanti per acquistare un qualcosa che già da nuovo non è affatto innovativo... Della serie... I cambiamenti tecnologici sono e saranno sempre a spese del consumatore finale...
Io non credo che un'azienda grande e iportante che basa il suo core business sugli impianti di riscaldamento del 90% dei veicoli ricreazionali d'Europa (e non solo) non possa considerare che a breve (se davvero accadrà)il gasolio verrà bandito. Piuttosto penso che, al limite, potrà essere bandito dall'autotrazione, lasciando in vita gli impianti di riscaldamento, tra i quali, quelli per i VR.
In risposta al messaggio di mimmo69 del 02/01/2024 alle 18:09:19Io penso che il gasolio avrà ancora vita lunga, basta leggere cosa sta investendo BMW sui nuovi endotermici.
Io non credo che un'azienda grande e iportante che basa il suo core business sugli impianti di riscaldamento del 90% dei veicoli ricreazionali d'Europa (e non solo) non possa considerare che a breve (se davvero accadrà)il gasolio verrà bandito. Piuttosto penso che, al limite, potrà essere bandito dall'autotrazione, lasciando in vita gli impianti di riscaldamento, tra i quali, quelli per i VR.
In risposta al messaggio di emmespanish del 02/01/2024 alle 17:58:32Ma ti capita così spesso di trovare vicini "puzzolenti"?
Ha risposto per me Aldo Trave71, come potete ben vedere di problemi ce ne sono e diversificati ... Capite che una volta parcheggiato in piazzola non mi posso porre il problema se il vicino ha il riscaldamento a gasolio installatodalla casa o after market, oppure se ha fatto la manutenzione, o ancora, se ha azzeccato il pieno con il gasolio giusto ecc.ecc ... non credo sia necessario aggiungere altro... Forse solo un'ultima riflessione... Il gasolio entro il 2025 verrà bandito nelle maggiori città, è considerato tra i combustibili fossili uno dei più inquinanti eppure i tedeschi di Germania optano per le nuove installazioni per il settore adibito al pleinair per il gasolio... Mi sembra un tantino inconcepibile visti i tempi o quantomeno in controtendenza... Sarà perché è finito il gas ecologico e a basso costo di Putin?
In risposta al messaggio di naldorm del 03/01/2024 alle 01:04:20Mi è capitato qualche volta, per fortuna non troppo spesso ma il mio è anche un discorso in prospettiva... come tutti vediamo, da qualche anno a questa parte i van hanno sempre più preso fette di mercato e il posto dei camper tradizionali, bene... quasi tutti questi mezzi, soprattutto le ultimissime produzioni, hanno il riscaldamento a gasolio, inoltre anche i camper tradizionali sulle ultime produzioni stanno virando su impianti di riscaldamento a gasolio... Non entrando nel merito se sia la scelta ecologicamente più giusta, questo porterà potenzialmente ad avere un parco circolante sempre più orientato verso l'utilizzo di questo tipo di combustibile e, vista la difficoltà acclarata a tutt'oggi da parte delle aziende a mettere in commercio un prodotto affidabile, probabilmente ci saranno sempre più problemi di civile convivenza... come giustamente diceva Aldo Trave71, a nessuno credo faccia piacere uscire con il camper per stare un po' all'aria aperta e possibilmente a contatto con la natura, e trovarsi con il vicino con la stufa a gasolio che ogni tot di tempo fuma come una ciminiera, e i video li avete visti tutti, e non ripetete come ha scritto qualcuno che se fuma è perché c'è qualcosa che non va, questo l'ho capito anch'io, ma io che c'entro?
Ma ti capita così spesso di trovare vicini puzzolenti? Perché io tutti questi problemi non li ho mai avuti, nel senso che mi è capitato che il vicino avviasse il motore di notte oppure tenesse il motore al minimo per minutie senza spostarsi prima di partire, quello si che intosssica. Ma non mi sono mai accorto di problemi altrui col riscaldatore a gasolio, qua pare che sia un continuo eppure in camper ci andiamo da metà 2010 ma di episodi non ne ricordo proprio.
