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simi87
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31/03/2013 695
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Inserito il 02/02/2025 alle: 20:40:53
In risposta al messaggio di Laikone del 30/01/2025 alle 09:27:34

non devi tanto calcolare i consumi e i tempi tenendo conto delle schede tecniche che spesso contengono errori madornali... Parli di due bici, immagino tu non le userai soltanto in camper... bene... quando sei a casa, vai
a fare un giro facendo in modo tale da scaricare entrambe le batterie delle bici, ti direi anche scaricate al massimo, perchè hai la condizione peggiore. Compri un oggetto come questo, e lo colleghi alla presa di casa, sul quale collegherai a sua volta ENTRAMBE le biciclette per la ricarica fino a ricaricarle al 100%. Così facendo scoprirai in quanto tempo e quanta corrente hai prelevato per ricaricarle, a questo totale aggiungi il 10% di inefficienza inverter, così troverai quanta energia ti servirà effettivamente senza se e senza ma. Non sono i 14A a far paura, ma sono gli eventuali 14A consumati per 5 ore... tutto questo per ben definire i 14A e le 5 ore...
...
Ciao Laikone non credo che i consumi siano gli stessi perche sul 220 gli alimentatori delle ebaike assorbono 2a mentre con l inverter l assorbimento sale a 7a perche l alimentazione viene dalle batterie che sono a 12v e quindi si calcola assorbimento sul 12 v e non sul 220v.
Alimentatore ebaike v42 w84 a2 a 220   a 12v  84w sono 7a.
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simi87
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31/03/2013 695
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Inserito il 04/02/2025 alle: 19:13:04
In risposta al messaggio di Laikone del 30/01/2025 alle 09:27:34

non devi tanto calcolare i consumi e i tempi tenendo conto delle schede tecniche che spesso contengono errori madornali... Parli di due bici, immagino tu non le userai soltanto in camper... bene... quando sei a casa, vai
a fare un giro facendo in modo tale da scaricare entrambe le batterie delle bici, ti direi anche scaricate al massimo, perchè hai la condizione peggiore. Compri un oggetto come questo, e lo colleghi alla presa di casa, sul quale collegherai a sua volta ENTRAMBE le biciclette per la ricarica fino a ricaricarle al 100%. Così facendo scoprirai in quanto tempo e quanta corrente hai prelevato per ricaricarle, a questo totale aggiungi il 10% di inefficienza inverter, così troverai quanta energia ti servirà effettivamente senza se e senza ma. Non sono i 14A a far paura, ma sono gli eventuali 14A consumati per 5 ore... tutto questo per ben definire i 14A e le 5 ore...
...
Ciao Laikone ho preso il misuratore di consumo che mi hai detto non funziona sulla piastra ad induzione cambia continuamente amperaggio mentre per altre utenze va bene sapresti indicarmi qualche soluzione.
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Szopen
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06/09/2019 6071
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Inserito il 04/02/2025 alle: 19:20:27
In risposta al messaggio di simi87 del 04/02/2025 alle 19:13:04

Ciao Laikone ho preso il misuratore di consumo che mi hai detto non funziona sulla piastra ad induzione cambia continuamente amperaggio mentre per altre utenze va bene sapresti indicarmi qualche soluzione.
Credo sia normale visti i continui on/off della piastra ad induzione.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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simi87
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31/03/2013 695
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Inserito il 04/02/2025 alle: 21:27:11
In risposta al messaggio di Szopen del 04/02/2025 alle 19:20:27

Credo sia normale visti i continui on/off della piastra ad induzione. Ciro.
E quello che pensavo anche io la piastra è come la tua e va bene volevo sapere i vari numeri a quanti w corrispondevano tu lo sai ?
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06/09/2019 6071
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Inserito il 04/02/2025 alle: 21:41:40
In risposta al messaggio di simi87 del 04/02/2025 alle 21:27:11

E quello che pensavo anche io la piastra è come la tua e va bene volevo sapere i vari numeri a quanti w corrispondevano tu lo sai ?
Prova a visualizzare tenendola alla posizione 6, dovrebbe rilevare circa 1400 watt continui, sono più o meno 6A a 230V.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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simi87
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31/03/2013 695
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Inserito il 07/02/2025 alle: 14:40:55
In risposta al messaggio di Laikone del 30/01/2025 alle 09:27:34

non devi tanto calcolare i consumi e i tempi tenendo conto delle schede tecniche che spesso contengono errori madornali... Parli di due bici, immagino tu non le userai soltanto in camper... bene... quando sei a casa, vai
a fare un giro facendo in modo tale da scaricare entrambe le batterie delle bici, ti direi anche scaricate al massimo, perchè hai la condizione peggiore. Compri un oggetto come questo, e lo colleghi alla presa di casa, sul quale collegherai a sua volta ENTRAMBE le biciclette per la ricarica fino a ricaricarle al 100%. Così facendo scoprirai in quanto tempo e quanta corrente hai prelevato per ricaricarle, a questo totale aggiungi il 10% di inefficienza inverter, così troverai quanta energia ti servirà effettivamente senza se e senza ma. Non sono i 14A a far paura, ma sono gli eventuali 14A consumati per 5 ore... tutto questo per ben definire i 14A e le 5 ore...
...
Ciao Laikone non credo che i consumi siano gli stessi perche sul 220 gli alimentatori delle ebaike assorbono 2a mentre con l inverter l assorbimento sale a 7a perche l alimentazione viene dalle batterie che sono a 12v e quindi si calcola assorbimento sul 12 v e non sul 220v.
Alimentatore ebaike v42 w84 a2 a 220   a 12v  84w sono 7a.
Modifica
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PDR
PDR
01/12/2003 6135
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Inserito il 07/02/2025 alle: 15:09:57
In risposta al messaggio di simi87 del 07/02/2025 alle 14:40:55

Ciao Laikone non credo che i consumi siano gli stessi perche sul 220 gli alimentatori delle ebaike assorbono 2a mentre con l inverter l assorbimento sale a 7a perche l alimentazione viene dalle batterie che sono a 12v e quindi si calcola assorbimento sul 12 v e non sul 220v. Alimentatore ebaike v42 w84 a2 a 220   a 12v  84w sono 7a. Modifica
7A o giù di lì a 12V sono meno di 0,5A a 230V, c'è qualcosa che non torna
Paolo DR
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simi87
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31/03/2013 695
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Inserito il 07/02/2025 alle: 17:06:07
In risposta al messaggio di PDR del 07/02/2025 alle 15:09:57

7A o giù di lì a 12V sono meno di 0,5A a 230V, c'è qualcosa che non torna
7a a 12v sono meno di 0,5 a220 che cosa vuol dire? 9,5 che significa? non riesco a seguirti
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PDR
PDR
01/12/2003 6135
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Inserito il 07/02/2025 alle: 17:18:43
In risposta al messaggio di simi87 del 07/02/2025 alle 17:06:07

7a a 12v sono meno di 0,5 a220 che cosa vuol dire? 9,5 che significa? non riesco a seguirti
la potenza complessiva non si disperde (fatte salve le perdite dell'inverter); 7A su 12V sono 94W; 94W a 230V sono meno di 0,5A; vale la regola: Tensione (V) x Corrente (A) = Potenza (W)
Paolo DR
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simi87
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31/03/2013 695
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Inserito il 07/02/2025 alle: 18:06:50
In risposta al messaggio di PDR del 07/02/2025 alle 17:18:43

la potenza complessiva non si disperde (fatte salve le perdite dell'inverter); 7A su 12V sono 94W; 94W a 230V sono meno di 0,5A; vale la regola: Tensione (V) x Corrente (A) = Potenza (W)
Con Laikone si parlava dell assorbimento che a 12v è 84:12=7 A 220 l alimentatore assorbe 2a massimo quindi non e uguale un conto ricarica attraverso le batterie altro è con il 220 v
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23/01/2016 905
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Inserito il 07/02/2025 alle: 19:06:51
Io ne ricarico 2, una alla volta, ma ho 3 batterie agn da 120A ciascuna, un inverter da 1500W e 250 W di pannelli.
Walter
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13371
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Inserito il 07/02/2025 alle: 19:28:38
In risposta al messaggio di simi87 del 07/02/2025 alle 14:40:55

Ciao Laikone non credo che i consumi siano gli stessi perche sul 220 gli alimentatori delle ebaike assorbono 2a mentre con l inverter l assorbimento sale a 7a perche l alimentazione viene dalle batterie che sono a 12v e quindi si calcola assorbimento sul 12 v e non sul 220v. Alimentatore ebaike v42 w84 a2 a 220   a 12v  84w sono 7a. Modifica

Quei 2A non si riferiscono all'assorbimento sulla rete 230v ma al secondario dell'alimentatore che fornisce quegli 84 watt a 42 volt che è la tensione di uscita per caricare le batterie a 36 volt nominali.

Giovanni 
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19719
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2025 alle: 19:31:21
In risposta al messaggio di simi87 del 07/02/2025 alle 18:06:50

Con Laikone si parlava dell assorbimento che a 12v è 84:12=7 A 220 l alimentatore assorbe 2a massimo quindi non e uguale un conto ricarica attraverso le batterie altro è con il 220 v
ma è da sempre chiaro che il ricaricare con un dato alimentatore a 230V e lo stesso collegato tramite inverter su una batteria a 12V c'è un innalzamento dei consumi. 

Ci sono alcune prove da fare:
1) collega l'oggetto che rileva i consumi alla presa di casa con le batterie scariche e verifica l'assorbimento istantaneo, questo ti permette di capire quanti Watt assorbono le bici in ricarica in quel preciso momento, il quale ti farà capire di che potenza ti serve l'inverter.

2) lo stesso oggetto collegato alla 230V di casa ti dirà a ricarica terminata quanti kW/h hai consumato per la ricarica completa. 

Tutto ciò ti permetterà di capire se con le attuali batterie ce la potrai fare.

La ricarica tramite inverter costerà almeno il 10% in più rispetto a quando la fai sulla presa di casa; la percentuale varia in funzione della qualità dell'inverter, MA ANCHE in base allo stato delle batterie, le quali manmano si caricano assorbono sempre meno. 

Quello che ti sto dicendo non è opinabile, controlla anche sul rilevatore dei consumi la tensione, perchè un conto è fare il calcolo con 240V, altro conto è farlo con 220V. 

L'induzione non è l'oggetto adatto con cui vericare se lo strumento funziona bene o male...
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale

Modificato da Laikone il 07/02/2025 alle 19:32:09
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simi87
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31/03/2013 695
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Inserito il 08/02/2025 alle: 14:29:04
In risposta al messaggio di Laikone del 07/02/2025 alle 19:31:21

ma è da sempre chiaro che il ricaricare con un dato alimentatore a 230V e lo stesso collegato tramite inverter su una batteria a 12V c'è un innalzamento dei consumi.  Ci sono alcune prove da fare: 1) collega l'oggetto
che rileva i consumi alla presa di casa con le batterie scariche e verifica l'assorbimento istantaneo, questo ti permette di capire quanti Watt assorbono le bici in ricarica in quel preciso momento, il quale ti farà capire di che potenza ti serve l'inverter. 2) lo stesso oggetto collegato alla 230V di casa ti dirà a ricarica terminata quanti kW/h hai consumato per la ricarica completa.  Tutto ciò ti permetterà di capire se con le attuali batterie ce la potrai fare. La ricarica tramite inverter costerà almeno il 10% in più rispetto a quando la fai sulla presa di casa; la percentuale varia in funzione della qualità dell'inverter, MA ANCHE in base allo stato delle batterie, le quali manmano si caricano assorbono sempre meno.  Quello che ti sto dicendo non è opinabile, controlla anche sul rilevatore dei consumi la tensione, perchè un conto è fare il calcolo con 240V, altro conto è farlo con 220V.  L'induzione non è l'oggetto adatto con cui vericare se lo strumento funziona bene o male...
...
Grazie per i suggerimenti le prove le farò quando riprenderò le bici che ora sono a riposo .
Visto le vostre esperienze quando sono in giro con il camper farò la ricarica ogni sera per evitare di non  scaricare troppo le batterie  delle 2 ebaike.e quelle dei servizi .Sempre che dopo le prove sia possibile.
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13371
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2025 alle: 15:05:30
In risposta al messaggio di simi87 del 08/02/2025 alle 14:29:04

Grazie per i suggerimenti le prove le farò quando riprenderò le bici che ora sono a riposo . Visto le vostre esperienze quando sono in giro con il camper farò la ricarica ogni sera per evitare di non  scaricare troppo le batterie  delle 2 ebaike.e quelle dei servizi .Sempre che dopo le prove sia possibile.

Che prove vuoi fare? Ti ho già scritto cosa sono quegli 84 watt impressi su quasi tutti i caricabatterie per batterie per  bici con pedalata assistita, a 36 volt nominali.

Giovanni 
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simi87
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31/03/2013 695
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2025 alle: 21:48:19
In risposta al messaggio di Giovanni del 08/02/2025 alle 15:05:30

Che prove vuoi fare? Ti ho già scritto cosa sono quegli 84 watt impressi su quasi tutti i caricabatterie per batterie per  bici con pedalata assistita, a 36 volt nominali. Giovanni 
Ma se sull alimentatore c è scritto a2 v 42. Quanta è la corrente che viene assorbita dalle batterie dei servizi per ricaricare le batterie delle ebaike attraverso gli alimentatori. Perchè le batterie sono 2
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13371
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2025 alle: 22:35:59
In risposta al messaggio di simi87 del 08/02/2025 alle 21:48:19

Ma se sull alimentatore c è scritto a2 v 42. Quanta è la corrente che viene assorbita dalle batterie dei servizi per ricaricare le batterie delle ebaike attraverso gli alimentatori. Perchè le batterie sono 2

Sono sempre 84 watt più il consumo proprio del caricabatterie; a spanne, ma molto a spanne, un 20% in  più per l'inverter ed un altro 20% in più per il caricabatterie stesso per un totale di circa 120 watt, ovvero 10A sui 12 volt della batteria servizi; tutto sempre arrotondando per eccesso. Se fosse sulla rete 230 di casa ci sarebbero sempre gli 84 watt più il 20% del caricabatterie, quasi 100 watt, poco meno di 0.4 A sul 230 volt (100/230).

Se i caricabatterie sono due, si moltiplica per due.

Giovanni 

Modificato da Giovanni il 08/02/2025 alle 22:37:34
13
simi87
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31/03/2013 695
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2025 alle: 19:03:30
In risposta al messaggio di Giovanni del 08/02/2025 alle 22:35:59

Sono sempre 84 watt più il consumo proprio del caricabatterie; a spanne, ma molto a spanne, un 20% in  più per l'inverter ed un altro 20% in più per il caricabatterie stesso per un totale di circa 120 watt, ovvero 10A
sui 12 volt della batteria servizi; tutto sempre arrotondando per eccesso. Se fosse sulla rete 230 di casa ci sarebbero sempre gli 84 watt più il 20% del caricabatterie, quasi 100 watt, poco meno di 0.4 A sul 230 volt (100/230). Se i caricabatterie sono due, si moltiplica per due. Giovanni 
...
Giusto 
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Laikone
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31/03/2004 19719
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2025 alle: 21:28:31
In risposta al messaggio di simi87 del 08/02/2025 alle 14:29:04

Grazie per i suggerimenti le prove le farò quando riprenderò le bici che ora sono a riposo . Visto le vostre esperienze quando sono in giro con il camper farò la ricarica ogni sera per evitare di non  scaricare troppo le batterie  delle 2 ebaike.e quelle dei servizi .Sempre che dopo le prove sia possibile.
il motivo per cui ti suggerisco di fare delle prove è proprio per evitare di dare dei numeri a caso... e le prove è meglio farle sulla 230V di casa, non sulle batterie.
L'unico dato più o meno vicino alla realtà è il consumo istantaneo, ma a te interessa molto di più quanti Ah si consumano per ricaricare le bici, perchè è con questo dato che dovrai ragionare sul si può o non si può fare... 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
22
Giovanni
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28/08/2003 13371
Rispondi Abuso
Inserito il 13/02/2025 alle: 17:05:01
In risposta al messaggio di simi87 del 08/02/2025 alle 21:48:19

Ma se sull alimentatore c è scritto a2 v 42. Quanta è la corrente che viene assorbita dalle batterie dei servizi per ricaricare le batterie delle ebaike attraverso gli alimentatori. Perchè le batterie sono 2

Ultimamente dovrei essere estato vittima di un'invidia pazzesca per cui, tra le altre cose, ho dovuto sostituire l'inverter ed il caricabatterie di casa più altre cosette. Ma non dispero, anzi, significa che son vivo!

Dunque, tornando sull'argomento, il nuovo inverter è da 600 watt, onda pura, con pannello indicante i volt della batteria sorgente e relativa scala graduata, la frequenza (hz), la tensione d'uscita, i watt uscenti e la relativa scala graduata. Ho collegato la batteria del mio tandem a pedalata assistita, batteria praticamente già carica (caricata 15 giorni fa) tanto che è durata pochissimi minuti. Al momento del collegamento, i dati erano quelli in foto, poi i watt sono scesi sino a circa 65 per spegnersi definitivamente.

Inverter.jpg

Spero che questo ti abbia chiarito quanto ti ho già spiegato. Il pannello, in foto, indica 84 watt: sono 84 watt sia sui 12v che sui 230 volt (a parte il consumo proprio dell'inverter); sono gli ampere che cambiano sulle due linee; circa 7 ampere sui 12v e meno di 0.4 ampere sui  230v, sempre non considerando le perdite dell'inverter.

Giovanni
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