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Ecovip aiuto per sostituzione neon-led plafoniera

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lollo69
lollo69
31/01/2010 438
Inserito il 18/01/2013 alle: 20:45:27
ciao a tutti, mi chiarite il collegamento della plafoniera che posto in foto. Perchè due spinotti di un colre e due di un altro per ogni neon. Chiaramente ho provato ... e due non sono le uscite per il ponte all'altro neon. [img][/img] Vorrei capire perchè sare intenzionato a sostituire con led. Grazie

Modificato da lollo69 il 20/01/2013 alle 09:08:14
15
lollo69
lollo69
31/01/2010 438
Inserito il 20/01/2013 alle: 09:05:24
Devo aver capito... due sono per l' accensione del neon e dovrebbero provenire dallo starter nascosto da qualche parte...(alla plafoniera arrivano soloi 4fili cablati) quindi ora avrei bisogno di sapere dov'è questo starter o scheda. Qualcuno ha giá provato a sostituire i neon con i led nella serie ecovip 2003?
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 20/01/2013 alle: 09:47:27
Non conosco i motivi per cui ti vuoi imbarcare in questa operazione, ma nel caso non ti fosse ancora chiaro ti ripeto che non avrai alcun tipo di vantaggio nella sostituzione, in quanto la resa dei fluorescenti e dei LED in termini di lumen emessi a parità di assorbimento elettrico è quasi equivalente. Di contro, il costo è ancora a tutto vantaggio dei fluorescenti. Se hai altre esigenze(dimmer,cambio colore, estetica) il discorso è diverso e ti auguro un buon lavoro.
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lollo69
lollo69
31/01/2010 438
Inserito il 20/01/2013 alle: 11:11:06
No, era solo per risparmiare sui consumi. Quindi 22 w (11+11) al neon consumano uguali ai relativi led che occorrono per ottenere la stessa resa ?
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lollo69
lollo69
31/01/2010 438
Inserito il 20/01/2013 alle: 11:15:06
No, era solo per risparmiare sui consumi. Quindi 22 w (11+11) al neon consumano uguali ai relativi led che occorrono per ottenere la stessa resa ?
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 20/01/2013 alle: 11:21:26
quote:Risposta al messaggio di lollo69 inserito in data 20/01/2013  11:11:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Watt più, watt meno, sì.
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MorBa
MorBa
23/04/2010 1683
Inserito il 20/01/2013 alle: 11:30:04
quote:Risposta al messaggio di lollo69 inserito in data 20/01/2013  11:11:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Dalla piccola foto non ho capito quale Ecovip hai, nel mio (7.1) ho dovuto smontare tutta la cornice della plafoniera che racchiude anche l'oblo. Sotto ai neon, però dal lato interno si trova l'impianto per i neon stessi. Io avevo un neon da 18/21 watt (adesso non ricordo) ed al suo posto, già da un paio d'anni, ho inserito un'apposita barra di alluminio contenente 3 led prodotta dalla tecnoled (che al momento non ho trovato in rete per fartela vedere) la quale costava un botto (se non erro oltre 30 €) però sono pienamente soddisfatto in quanto la differenza di luce con il neon è molto limitata però la differenza di consumo è assai (18 W contro i 3,5 W circa dei led). La barra con i 3 led l'ho addirittura fissata al neon con un paio di fascette di plastica. Se non fosse stato che c'era da smontare tutta la cornice della plafoniera, per eliminare l'impianto che alimentava il neon e portare i file direttamente alla nuova piastra inserita, sarebbe stato un lavoro semplicissimo. Moreno B. alias MorBa ****************** ******************
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 20/01/2013 alle: 12:03:19
se non la vedo non ci credo. Con 3 LED anche di alta potenza ti avvicini alla resa di una 11 watt fluorescente e ti ci vogliono quasi 60 euro. Per arrivare alla resa equivalente di una 21 watt ne devi mettere ancora, con quale convenienza ?
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 20/01/2013 alle: 12:20:20
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 20/01/2013  12:03:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sono d'accordo. Avevo provato la lampada della Tecnoled con tre power led, ma secondo me non si avvicina neanche lontanamente al neon che dicono che dovrebbe sostituire.
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jerrymouse
jerrymouse
25/07/2006 10327
Inserito il 20/01/2013 alle: 12:59:08
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 20/01/2013  12:20:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sono d'accordo, sul mio mezzo ho sostituito le lampade alogene, ma non i neon[;)]
16
Mandovai
Mandovai
08/01/2009 1078
Inserito il 20/01/2013 alle: 15:11:29
Io ho sostituito i due neon con due schede da tre led l'una della Tecnoled. Come luce siamo pari o forse anche meglio di prima ed il wattaggio è circa la metà. Il costo è parecchio superiore e non avrei fatto nulla se non mi si fosse bruciata l'elettronica dei neon (costo circa una 60ina di €) )quindi a quel punto ho cambiato tutto.
15
lollo69
lollo69
31/01/2010 438
Inserito il 21/01/2013 alle: 19:09:33
Grazie a tutti. Riassumendo mi pare di aver capito che per ottenere lo stesso risultato dovrei spendere un cinquanta euro e non riuscirei comunque a dimezzare i consumi. Non avendo nulla di rotto non conviene. Mi pare giusto però approfondire, con il contributo dei più esperti, l'errata o meno informazione che passano tutti i rivenditori specializzati. In effetti, chi più chi meno, sostengono che i consumi, sostituendo i neon con i giusti led, si riduca di almeno il 50 %, ammettendo comunque che non si otterranno i risultati attesi dalla sostituzione di altri tipi di lampade (incandescenza alogene) Non discuto della spesa in quanto penso che nel nostro caso il fine è quello di abbassare il consumo in libera, non certo cambiar look al camper[:p] ma se qualcuno ha la capacità o le prove per evitare che alcuni rivenditori vendano aria...a prezzi non certo bassi batta un colpo[8] Viva il tam tam
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raffaele top
raffaele top
10/12/2007 2096
Inserito il 21/01/2013 alle: 20:46:06
Il gap con le fluorescenti si stà riducendo drasticamente... i nuovissimi MICROPOWER LEDs garantiscono performance superiori ai recenti Power LEDs. Il corpo, molto piccolo, permette di avvicinare più Led e ottenere un alone di luce molto uniforme e diffuso. Sono altamente performanti offrendo anche in termini di lumen grossi risultati rispetto ai precedenti LEDS. La Tecnoled propone i moduli sostututivi per plafoniere interne a 18 MICROPOWER LEDs, i consumi sono 4,3 watt, i lumen sono 486. Spero di aver fatto cosa gradita. Cordiali saluti. raffaele piccirillo 3483346354
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 21/01/2013 alle: 21:51:57
quote:Risposta al messaggio di raffaele top inserito in data 21/01/2013  20:46:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> 486 lumen per 4,3 watt vuol dire circa 113 lumen per watt. Una lampada al neon da 16W rende da 1050 a 1350 lumen, quindi da 65 a 84 per watt. A questa stregua i led possono essere vantaggiosi; peccato che immagino non siano proprio a buon mercato.
18
raffaele top
raffaele top
10/12/2007 2096
Inserito il 21/01/2013 alle: 22:51:52
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 21/01/2013  21:51:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I dati sono riportati nel catalistino Tecnoled 486 lumen per i MICROPOWER LEDs bianco neutro e 432 lumen per i MICROPOWER LEDs bianco caldo. Il modulo con i 18 MICROPOWER LEDs costa circa 39,00 euro. Cordiali saluti. raffaele piccirillo 3483346354
15
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 22/01/2013 alle: 09:15:17
quote:Risposta al messaggio di raffaele top inserito in data 21/01/2013  22:51:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma che dimensioni ha? Perché secondo me ce ne vorrebbero due per sostituire degnamente una lampada al neon da 16W (una delle più comuni e che come dicevo va da 1000 a 1300 lumen circa). E che angolo di illuminazione ha?

Modificato da Fargo73 il 22/01/2013 alle 09:16:01
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 22/01/2013 alle: 10:31:35
Non ho esperienza diretta di questi nuovissimi Power LED. Fino a ieri si parlava di ottime rese intorno ai 50 lumen/watt per i migliori LED in commercio, e quindi abbastanza prossimi ai fluorescenti nella resa ma non nel costo. Effettivamente ho letto di Power LED portati a 100 lumen/watt e talvolta anche di più. Mi domando se questo non è ottenuto a scapito della durata e con tensioni di lavoro estreme. Certamente i problemi di dissipazione termica sono aumentati, i costi anche e di conseguenza l'utilizzo si allontana dall'hobbista che ha piacere a sperimentare. Sono stato tentato in passato dal sostituire il mio lineare T8 nel bagno, ma quando ho visto che ci voleva un coso simil-tubo con tanti LED e dal costo assurdo (circa 30 euro) ha rinunciato all'istante. Sin quando la mia plafoniera fluorescente funzionerà non ci sarà motivo tecnico di cambiarla. Se si deve spendere allora ben vengano i Power LED purchè durino.
15
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 22/01/2013 alle: 10:47:08
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 22/01/2013  10:31:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Secondo me si tratta solo di attendere che le tecnologie siano utili e non solo un vezzo e che abbiano un costo commisurato al guadagno tecnologico e all'ambito di utilizzo. Tanto per cominciare, in camper mettere delle lampade che fanno risparmiare i consumi sono in assoluto sempre utili, anche se magari hanno un costo maggiore di equivalenti meno efficienti; questo perché in camper risparmiare corrente non è una questione di risparmio, ma di utilità. In casa non mi sognerei mai di mettere i led al momento, perché il risparmio che danno in termini di corrente elettrica (che poi sono gli stessi di una lampadina fluorescente a basso consumo) non potrebbero compensare gli alti costi di acquisto. In camper i led sono utili per sostituire le lampade ad incandescenza perché consumano effettivamente molto meno e hanno una durata maggiore, e anche a fronte di costi maggiori sono un effettivo vantaggio. Per i neon non conviene con i led perché l'efficienza è simile, perlomeno con i led facilmente reperibili e a costi ragionevoli. Se per sostituire il neon con un vero vantaggio sui consumi devo spendere 80 euro, non me ne voglia Raffaele, preferirei investire in una seconda batteria, almeno fino a che i costi non calano. Se mi si guastasse il neon con tutto la sua elettronica, allora farei un serio pensierino a sostituirla con dei led, a patto che (come questi proposti da Raffaele) diano un reale vantaggio nei consumi.
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19247
Inserito il 22/01/2013 alle: 21:02:48
quote:Risposta al messaggio di lollo69 inserito in data 18/01/2013  20:45:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non cambiare per nessun motivo quella plafoniera, è una delle migliori in assoluto. Se vuoi consumare meno escludi 1 neon, avrai comunque molta luce e consuma la metà rispetto a prima. PS: installa un nuovo interruttore per riaccenderla al bisogno, costo 2,5€. Lascia i led a chi crede che facciano i miracoli, almeno per qualche anno. www.susezzapasa.it
norbiato
norbiato
-
Inserito il 23/01/2013 alle: 09:09:43
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  21:02:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Questione di punti di vista, personalmente dopo aver cambiato in 7 anni molti neon esauriti, da quando ho messo le lampade sostitutive a led della Tecno led con aggiunta di apposito dimmer, appena accendo e' luce subito, mentre prima, specie al freddo, non sapevi mai se innescava la fluorescenza. Ora e' mollto meglio...ad ognuno la sua fede... [;)]

Modificato da norbiato il 23/01/2013 alle 10:39:09
18
raffaele top
raffaele top
10/12/2007 2096
Inserito il 23/01/2013 alle: 09:35:54
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/01/2013  21:02:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Prima di dare giudizi o consigli bisognerebbe conoscere il prodotto di cui si parla e non lasciarsi tentare dai pregiudizi [:)].... i nuovi MICROPOWER LEDs a detta anche di chi li ha già installati hanno ridotto tantissimo il gap con le fluorescenti dimezzando i consumi. Può essere un alternativa.... Cordiali saluti. raffaele piccirillo 3483346354
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