In risposta al messaggio di il tornitore del 23/11/2020 alle 22:57:45Si si, era nel senso di dire che avevi detto 48w ma ovviamente non parlavamo dei faretti e che avevi visto su internet riportando "quello che avevi visto". In questo contesto ho detto che dicevi, ma era chiaro che mi riferivo a quello che avevi letto. Infatti stai dicendo (ma sempre per quello che hai visto) che un altro dice 27, il mio amico 15. Solo qui ho il dubbio, perchè ti assicuro che non mi sta fregando sta dicendo magari quello che ha letto da qualche parte. Esempio te hai trovato 48 e 27. A lui magari sono stati venduti pe 15. Il mio dubbio è proprio qui. Quando avrò i faretti tra le mani ti so dire esattamente di quanti watt sono. Mi posso già anticipare secondo i tuoi calcoli fatti a dovere. Per me saranno non più di 7 watt. Ripeto nella giornata di oggi mi arriva questo pezzo comprato su amazon
Io non ho fatto calcoli inerenti ai 48W.. Ho detto che quei faretti vengono dichiarati, da parte del venditore, 48W. Però guardando su un altro annuncio di un altro venditore dichiarano i dati che ho scritto sopra e quisi evince che sono da 27W. Il tuo amico dice che sono 15W, un venditore dice 27W e un altro 48W... Chi offre di più? Se già con 13 faretti da presunti 15W non sei autosufficiente.. Come puoi esserlo con quelli da 27 o 48W? Ma anche se fossero 10 faretti da 5W non sei autosufficiente a Dicembre con 400Wp. Alla fine è giusto che ti fai le tue esperienze e così potrai constatare con i tuoi occhi che quel sistema (stando a quello che hai scritto come componenti) non è per nulla adatto per il tuo fine. Le possibilità sono 2: O che il tuo amico non ti ha detto alcuni particolari fondamentali (esempio integra le batterie con un caricabatteria o altri particolari) oppure sta agendo in malafede Le celle 18650 sono quelle più diffuse.. Queste possono adottare essenzialmente 2 tecnologie del litio.. NMC e LFP, le prime sono le più diffuse anche in ambito storage domestico. Come in tutti i settori si trovano dai prodotti scadenti a quelli di qualità e di conseguenza chi truffa e chi no.. Bisogna sapersi districare nella jungla. Si quelle che hai visto su aliexpress le puoi collegare basta che il regolatore abbia il ciclo di carica adeguato e che la batteria abbia il BMS. PS: Ribadisco che non sono io che ha detto che sono da 48W i faretti.. Ma chi vende dichiara ciò. I prodotti cinesi di bassa gamma li riesco a riconoscere. I cinesi non fanno solo bassa gamma...
https://it.aliexpress.com/item/...
e solo con questo posso avere conferma del faretto. Comunque alle 14 vado a ritirare tutto e per stasera ho tutto già pronto. Le batterie sicuramente per stasera saranno cariche quando le vado a ritirare. Però per essere sicuro se i faretti funzionano tutti dal tramonto all'alba come dice lui posso dirlo solo giovedi mattina. Lasciate perdere i numeri non si vince nulla lo stato ha tutto programmato ma per vincere lui.In risposta al messaggio di cinquantuno del 24/11/2020 alle 07:23:43No no aspetta è interessante sta cosa. Preciso e confermo che avevo scritto uno epever da 20. Avevo scritto inoltre che poi i 4 pannelli che aveva su un epever da 20 ne mise due su un sunix e due sull'epever. Solo ieri ho visto invece che ha due pannelli su un epever e due sull'altro. Ma questo non è un problema è interessante sapere te ora cosa vuoi dire già cambia qualcosa. perchè lascia pensare che tutto è possibile. Mi spieghi cosa cambia? Solo che non si rompe l'epever?
Ho verificato che: effettivamente avesse 4 pannelli ed ha 4 pannelli da 12v a 100w Collegati a due epevr da 20a Avevi scritto 1 Epever da 20 A. Già qui cambia qualcosa, perlomeno non ti si schianta l'Epever!
In risposta al messaggio di Falco177 del 24/11/2020 alle 09:46:37Ma anche se fossero da 5-7W, con 13 faretti e quasi 15 ore di buio medi a Dicembre non sarai mai e poi mai autosufficiente... Non significa nulla vedere se giovedì mattina i faretti funzionano o hanno funzionato tutta notte.
Si si, era nel senso di dire che avevi detto 48w ma ovviamente non parlavamo dei faretti e che avevi visto su internet riportando quello che avevi visto. In questo contesto ho detto che dicevi, ma era chiaro che mi riferivoa quello che avevi letto. Infatti stai dicendo (ma sempre per quello che hai visto) che un altro dice 27, il mio amico 15. Solo qui ho il dubbio, perchè ti assicuro che non mi sta fregando sta dicendo magari quello che ha letto da qualche parte. Esempio te hai trovato 48 e 27. A lui magari sono stati venduti pe 15. Il mio dubbio è proprio qui. Quando avrò i faretti tra le mani ti so dire esattamente di quanti watt sono. Mi posso già anticipare secondo i tuoi calcoli fatti a dovere. Per me saranno non più di 7 watt. Ripeto nella giornata di oggi mi arriva questo pezzo comprato su amazon e solo con questo posso avere conferma del faretto. Comunque alle 14 vado a ritirare tutto e per stasera ho tutto già pronto. Le batterie sicuramente per stasera saranno cariche quando le vado a ritirare. Però per essere sicuro se i faretti funzionano tutti dal tramonto all'alba come dice lui posso dirlo solo giovedi mattina. Lasciate perdere i numeri non si vince nulla lo stato ha tutto programmato ma per vincere lui.
In risposta al messaggio di il tornitore del 24/11/2020 alle 12:40:45Con molta onestà, non so perchè hai scelto come nick il Tornitore. Onestamente e con franchezza ti dico che il tuo nick è completamente sbagliato. Nei tuoi panni e te lo puoi permettere avrei messo "il Professionista". A me ti assicuro che mi stai insegnando un sacco di cose e ti dico di più: se Vincenzo non ti leggeva (sta imparando tante cose pure lui oltre a quelle che già sa) ti assicuro che in 10 giorni sarei stato io ad insegnare lui. Ma purtroppo ti legge e rimango sempre l'ultima ruota del carro per il momento. Certo tra qualche anno non ti supero e forse nemmeno tra 20, ma in due anni almeno seguendoti avrò la soddisfazione di insegnare molto di più a Vincenzo. Per farlo però ci dobbiamo scrivere in privato senno è inutile. :)
Ma anche se fossero da 5-7W, con 13 faretti e quasi 15 ore di buio medi a Dicembre non sarai mai e poi mai autosufficiente... Non significa nulla vedere se giovedì mattina i faretti funzionano o hanno funzionato tutta notte.I miei calcoli/simulazioni lasciano il tempo che trovano poichè non sapendo tilt e azimuth di dove verrà montato il sistema i risultati saranno errati. Per darti altri dati e farti capire come viene influenzata la produzione al variare di alcuni parametri: Nella posizione che hai dato, senza ombre e orizzonte libero per centinaia di metri, 400Wp e regolatore di conseguenza, 12% perdite senza contare quelle della batteria, orientamento perfetto a Sud e inclinazione pari a 0° (montaggio sul piano) avrai a Dicembre una produzione media di 17kWh; mentre se cambiamo solo l'inclinazione e la portiamo a quella ideale per l'inverno (perciò 67° circa) sempre a Dicembre avrai una produzione media di 40kWh. Il consumo nominale, a Dicembre, dei soli 13 faretti da 5W senza contare altre perdite (vedi batteria) si attesta a circa 30kWh. La simulazione aveva il fine di farti capire che il sistema che monterai non sarà utile al tuo scopo tranne in 2 mesi su 12 (se i faretti sono da 10-15W). Faccio una considerazione.. Se l'impianto è off-grid e non hai vincoli di installazione (vedi esempio complanarità) ha senso inclinarli di circa 50-55° così da avere una produzione più distribuita durante l'anno e perciò maggiori probabilità di essere autosufficiente per più tempo nell'arco dell'anno. In merito ai numeri.. Era solo una battuta PS: Una batteria in ottimo stato al piombo completamente carica, a vuoto, ha una tensione attorno ai 12,9-12,95V.. Se la tensione è più bassa allora non sono completamente cariche.
In risposta al messaggio di enzov1100 del 24/11/2020 alle 13:59:35Si è senza shunt ma no gratis si paga. Qualcosa devo comprare pure io o no? :) Questi tipi sono senza shunt quelli con lo shunt non lo usa più nessuno da quando è uscito questo modello nuovo (già da un pò di tempo).-/
Tornitore, i tuoi calcoli non saranno errati, saranno solo approssimati causa mancanza di informazioni necessarie a renderli esatti. Tra l'altro ha acquistato un multimetro per controllare l'impianto, venduto probabilmentesenza shunt... (venditore di scarsa affidabilità, 93% che nemmeno risponde), che dici lo shunt già l'aveva agggratisss? Azzz. da 0° a 67°, più del doppio di rendimento, a spanne sapevo che era non indifferente la cosa ma non pensavo così tanto, (banale trigonometria) vero che se mi giro e guardo dov'è ora il sole, ci sta tutta la differenza, imparato qualcosa anche oggi. P.S. i faretti da 27 W son quelli tondi a 9 led, altra cosa, sti faretti da 48 W vanno a 12 V ed a 24 V, sapevo che i led avessero necessità di tensione ben definita (molti per esempio con le stilo vanno, ma con le ricaricabili no), magari quando funzionano a 12 V consumano solo 24 W e rendo meno, solo 1750 Lumen, bah misteri di trova l'intruso. Quasi quasi mi monto a casa altri 6 kW con storage e li motorizzo con un controllo anemometrico
In risposta al messaggio di Falco177 del 24/11/2020 alle 09:53:04No no aspetta è interessante sta cosa. Preciso e confermo che avevo scritto uno epever da 20.
No no aspetta è interessante sta cosa. Preciso e confermo che avevo scritto uno epever da 20. Avevo scritto inoltre che poi i 4 pannelli che aveva su un epever da 20 ne mise due su un sunix e due sull'epever. Solo ieri hovisto invece che ha due pannelli su un epever e due sull'altro. Ma questo non è un problema è interessante sapere te ora cosa vuoi dire già cambia qualcosa. perchè lascia pensare che tutto è possibile. Mi spieghi cosa cambia? Solo che non si rompe l'epever?
In risposta al messaggio di cinquantuno del 24/11/2020 alle 19:06:23Vi è stato un pò di confusione tra il primo post e quello che ho scritto dopo. Ho capito sin dall'inizio quello che hai scritto te. Ripeto nel primo post ho scritto che avevo a disposizione un solo epever. Perchè quello che mi ha dato tutto quello che sta scritto nel primo post cosi mi aveva detto. Inoltre sempre l'amico che mi ha dato il tutto mi ha detto che poi lui usava un epever (quello che ha dato poi a me come promesso) e un sunix. Quando invece ed è trascorso del tempo da quando mi ha detto sta cosa, ho visto da lui due epever e no un epever e il sunix che mi aveva detto.
No no aspetta è interessante sta cosa. Preciso e confermo che avevo scritto uno epever da 20. Nel tuo primo post avevi scritto che avevi un Epever 2210 a disposizione e 4 pannelli da 100W, poi nel post Inserito il 23/11/2020alle: 22:25:05 hai scritto che hai verificato che il tuo amico li ha collegati a 2 Epever 2210. Io ti ho scritto che almento non ti si schianta l'Epever. E' palese che se hai due Epever a pilotare 4 pannelli da 100W anziche uno ( insufficiente come più volte scritto ) il tutto funziona. Ciò non toglie che 4 pannelli da 100W ( per la maggior parte dell'anno ) non bastano a sopperire al consumo di 13 faretti da 15W, non parliamo poi se i faretti consumano ancora di più...
In risposta al messaggio di enzov1100 del 24/11/2020 alle 19:54:59Questa è solo una tua impressione credimi. Ho stima e rispetto di tutti qui e anche di te. Vincè, questo si vende senza shunt o meglio è integrato. Te hai ragione ci sono anche quelli con lo shunt ma non è questo.
A me proprio non da retta,,,,qualcuno lo avvisi che deve collegarlo con lo shunt
https://www.amazon.it/Voltmetro...
https://www.amazon.it/KETOTEK-A...
(non messi da me) come antinebbia sul camper!! . In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/11/2020 alle 21:19:21Hunter 85, non interrompere questo film di fantascienza, è fighissimo!
Ragazzi sono stato senza internet bper un po... Secondo me si stanno sprecando un sacco di parole. Non ho letto tutto... tornitore e gli altri avra sicuramente spiegato tutto nel dettaglio... Io quei faretti li ho quasiuguali (non messi da me) come antinebbia sul camper!! Fanno luce e parecchia. Siano 15 watt o 48 watt, in entrambi i casi 400 watt di pannelli non possono reintegrare 1500 wattora al giorno! Nemmeno se ci sbattiamo per terra. 1500 wattora circa (15 watt x 13 fatetti x 8 ore). Il mio pannello da 300 watt adesso a Tenerife fa 900 wattora al giorno potwnziali in condizioni (rarissime) di cielo sempre sereno. Forse mille? Non so non ho mai provato a lasciare un grosso carico acceso ad assorbire tutto quello che fa il pannello dall alba al tramonto... Ok i tuoi saranno orientati e il mio no...i tuoi sono 400 e il mio 300. Ma io sono a Tenerife, il sole sorge alle 8.00 e tramonta alle 18.30 anche in inverno. A Napoli credo che la luce sia di meno. E abbastanza. In estate invece avrai 1500 wattora al giorno e anche di piu...in condizioni ottimali.
In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/11/2020 alle 21:19:21Tenerife? il sole nasce alle 8?? e vuoi mettere tenerife con Napoli Francè.
Ragazzi sono stato senza internet bper un po... Secondo me si stanno sprecando un sacco di parole. Non ho letto tutto... tornitore e gli altri avra sicuramente spiegato tutto nel dettaglio... Io quei faretti li ho quasiuguali (non messi da me) come antinebbia sul camper!! Fanno luce e parecchia. Siano 15 watt o 48 watt, in entrambi i casi 400 watt di pannelli non possono reintegrare 1500 wattora al giorno! Nemmeno se ci sbattiamo per terra. 1500 wattora circa (15 watt x 13 fatetti x 8 ore). Il mio pannello da 300 watt adesso a Tenerife fa 900 wattora al giorno potwnziali in condizioni (rarissime) di cielo sempre sereno. Forse mille? Non so non ho mai provato a lasciare un grosso carico acceso ad assorbire tutto quello che fa il pannello dall alba al tramonto... Ok i tuoi saranno orientati e il mio no...i tuoi sono 400 e il mio 300. Ma io sono a Tenerife, il sole sorge alle 8.00 e tramonta alle 18.30 anche in inverno. A Napoli credo che la luce sia di meno. E abbastanza. In estate invece avrai 1500 wattora al giorno e anche di piu...in condizioni ottimali.
https://eccellenzemeridionali.i...
In risposta al messaggio di enzov1100 del 24/11/2020 alle 21:33:53Hai sbagliato di nuovo. Non lo dico io mi dispiace per te ma la scienza. Il film lo stai facendo te mi sa Vince. :)
Hunter 85, non interrompere questo film di fantascienza, è fighissimo! Vedrai che ti dirà che si, Tenerife forse è messa meglio di Napoli come posizione geografica, ma che lui ha il capannone vista mare ed il riflesso dell'acqua sui pannelli ne triplica il rendimento (ma non era in campagna?) (Secondo me ci sta prendendo tutti per il c..o, ma vorrei capire perchè)
In risposta al messaggio di Falco177 del 24/11/2020 alle 17:28:56Il nickname l'ho scelto perchè ricopro anche quella mansione dove lavoro e ritengo che sia in via di estinzione con il dilagare dei CNC (opero anche su questi). Oggi trovare tornitori su macchine manuali capaci di lavorare con tolleranze stringenti ed eseguire certe lavorazioni, perciò con un'esperienza pluridecennale, ce ne sono pochi e quei pochi sono richiesti (parlo della MotorValley dato che ci vivo) specie nei settori di Ricerca dove si devono fare pochi pezzi/prototipi.
Con molta onestà, non so perchè hai scelto come nick il Tornitore. Onestamente e con franchezza ti dico che il tuo nick è completamente sbagliato. Nei tuoi panni e te lo puoi permettere avrei messo il Professionista.A me ti assicuro che mi stai insegnando un sacco di cose e ti dico di più: se Vincenzo non ti leggeva (sta imparando tante cose pure lui oltre a quelle che già sa) ti assicuro che in 10 giorni sarei stato io ad insegnare lui. Ma purtroppo ti legge e rimango sempre l'ultima ruota del carro per il momento. Certo tra qualche anno non ti supero e forse nemmeno tra 20, ma in due anni almeno seguendoti avrò la soddisfazione di insegnare molto di più a Vincenzo. Per farlo però ci dobbiamo scrivere in privato senno è inutile. :) Ora però passiamo a noi. Te dici che non significa nulla se giovedi i faretti rimangono accesi come diceva l'amico dal tramonto all'alba? .......I miei calcoli/simulazioni lasciano il tempo che trovano poichè non sapendo tilt e azimuth di dove verrà montato il sistema i risultati saranno errati....... Non è una tua colpa, questo lo so benissimo,la tua preparazione è ottima e sicuramente se stavi qui (a Napoli) sono convintissimo che i tuoi calcoli erano al 100% affidabile, caro professionista. Ho letto ed archiviato tutto quello che scrivete e quando non ricordo qualcosa vado a rileggere. Ora invece avrei bisogno di altri consigli visto che ho tutto qui e domani vorrei montare il tutto. Partiamo dal filo. Il filo per i pannelli solari, costa troppo e vorrei comprare il filo elettrico ma non so di che diametro. Allora, partiamo dal tetto dove metto i pannelli al regolatore e sono 15 metri. Che diametro devo comprare? Mentre dal regolatore ai faretti che poi metterò sono quasi 18 metri anche qui che diametro? Grazie per questo consiglio che pure è importante. PS: Una batteria in ottimo stato al piombo completamente carica, a vuoto, ha una tensione attorno ai 12,9-12,95V.. Se la tensione è più bassa allora non sono completamente cariche.
In risposta al messaggio di enzov1100 del 24/11/2020 alle 13:59:35Io avrei usato una pinza amperometrica e multimetro classico per rilevare i parametri
Tornitore, i tuoi calcoli non saranno errati, saranno solo approssimati causa mancanza di informazioni necessarie a renderli esatti. Tra l'altro ha acquistato un multimetro per controllare l'impianto, venduto probabilmentesenza shunt... (venditore di scarsa affidabilità, 93% che nemmeno risponde), che dici lo shunt già l'aveva agggratisss? Azzz. da 0° a 67°, più del doppio di rendimento, a spanne sapevo che era non indifferente la cosa ma non pensavo così tanto, (banale trigonometria) vero che se mi giro e guardo dov'è ora il sole, ci sta tutta la differenza, imparato qualcosa anche oggi. P.S. i faretti da 27 W son quelli tondi a 9 led, altra cosa, sti faretti da 48 W vanno a 12 V ed a 24 V, sapevo che i led avessero necessità di tensione ben definita (molti per esempio con le stilo vanno, ma con le ricaricabili no), magari quando funzionano a 12 V consumano solo 24 W e rendo meno, solo 1750 Lumen, bah misteri di trova l'intruso. Quasi quasi mi monto a casa altri 6 kW con storage e li motorizzo con un controllo anemometrico
In risposta al messaggio di il tornitore del 24/11/2020 alle 22:34:06In primis complimenti per il tuo lavoro e lo dico sinceramente.
Il nickname l'ho scelto perchè ricopro anche quella mansione dove lavoro e ritengo che sia in via di estinzione con il dilagare dei CNC (opero anche su questi). Oggi trovare tornitori su macchine manuali capaci di lavorarecon tolleranze stringenti ed eseguire certe lavorazioni, perciò con un'esperienza pluridecennale, ce ne sono pochi e quei pochi sono richiesti (parlo della MotorValley dato che ci vivo) specie nei settori di Ricerca dove si devono fare pochi pezzi/prototipi. Io non sono un professionista, sono un semplice utente e frequentatore del forum come tanti altri.. Ognuno di noi ha qualcosa da imparare dall'altro. Io dico che non significa nulla quella prova di un singolo giorno proprio perchè valuti 1 giorno (non 365) e parti con batterie forse cariche. Per la questione della sezione del cavo dipende a quanto vuoi far ammontare la caduta di tensione; poi altro punto dipende su che potenza vuoi dimensionare il tutto.. 400Wp dei pannelli non li avrai praticamente mai, dunque io prenderei massimo 350W. Giusto per farti un esempio.. Con potenza di 350W (175+175W dato i 2 regolatori), tensione di 18V e caduta di tensione entro il 3-4% (per dirti io preferisco farla rientrare entro il 2% ma in questo caso verrebbero fuori cavi di sezioni generose) il cavo serve da 10mmq tra pannelli e regolatore; questo se colleghi i pannelli in parallelo. Mentre tra batteria e faretti dipende dalla potenza reale di essi... Supponendo che siano da 15W, così a grandi linee per rientrare nel 3-4% di caduta di tensione servirà un 25mmq. Questa è un'idea di massima senza contare la temperatura, tipo di cavo etc. Non pensare che cavi di quelle sezioni siano tanto più economici.. Poi devi saperli gestire specie connessioni e capicorda. Anche per questo ho detto che aveva senso adottare moduli residenziali proprio perchè dal lato pannelli hai tensioni più alte. Avere tratte così lunghe con tensioni basse e correnti relativamente elevate non ha senso.. Almeno almeno il sistema, secondo il mio punto di vista, dovrebbe essere a 24V. Per un sistema 24V devi collegare i pannelli in serie (2 per ogni regolatore) e le batterie in misto serie-parallelo; così avrai metà corrente e la sezione dei cavi si riduce.
In risposta al messaggio di il tornitore del 24/11/2020 alle 22:56:51Poi mi fai capire meglio e se mi posti cosa dovrei comprare mi fai una cortesia. Ciao
Io avrei usato una pinza amperometrica e multimetro classico per rilevare i parametri Cambia notevolmente la produzione però non ha senso andare oltre i 50-55° perchè si va a penalizzare troppo la produzione annuale el'estate. Io la penso così.. Impianto on-grid con SPP (per quel che remunera ad oggi tranne se non si ha qualche vecchio CE) inclinazione ottimale per produrre più kWh possibili dunque l'inclinazione che avevi detto di 35-37° per le nostre latitudini. Mentre per quelli off-grid l'inclinazione sui 50° per quello che avevo scritto qualche commento fa. Io l'accumulo lo metterei solo con il 110% perchè il tempo di ritorno economico è troppo lungo anche con la detrazione al 50%.. Adesso monto il fotovoltaico a casa intanto faccio passare un anno, vedo l'andamento dei consumi e poi dimensiono la batteria nel frattempo calano di prezzo.
