quote:Risposta al messaggio di giugiudodo inserito in data 27/07/2013 09:31:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> il pannello da 210 W produce 7 ampere a 30 (34) Volt che con un regolatore mppt (e solo con questo tipo di regolatore che deve sopportare i 210 W e i 30 V in ingresso, il tuo va bene per questo pannello) immette nella batteria 15 ampere (a 14 V). quel pannello da 210 W con quel regolatore mppt dovrebbe produrre di più dei tuoi due pannelli attuali.
quote:Risposta al messaggio di giugiudodo inserito in data 27/07/2013 08:56:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> è un discorso che abbiamo già affrontato più volte, ma che continua a ripresentarsi. Partiamo dal presupposto che difficilmente i pannelli sono a 12V, di solito sono dai 17-18 in su. Detto questo penso che sia molto più importante e di vitale importanza sapere che avere MOLTI Watt a disposizione per la ricarica implica obbligatoriamente MOLTI Ampere da stoccare. Se ipotizzassimo 10 ore al giorno di ricarica con un impianto da 430W dovremmo immagazzinare circa 35Ah. Nell'arco delle 10 ore dovremmo avere una disponibilità di immagazzinamento pari a 350A, il che significa MINIMO 4 batterie da 100Ah che comunque per questioni di durata (inteso come anni di vita) NON potremo MAI scaricarle tutte. Se anche avessimo 4 batterie è impensabile un concetto simile allo scaricarle TUTTI giorni durante la sera con TV ecc. ecc. e il giorno dopo ricaricarle. Sappiamo che i cicli di ricarica deteriorano le batterie in modo molto progressivo.... Un concetto di questo tipo lo si potrebbe pensare per l'inverno, dove a causa della bassa irradiazione solare garantirebbe un minimo di ricarica aggiuntiva. Il mio consiglio è quello di non andare MAI oltre i 150W, massimo 200W con i pannelli, che già sono tantissimi. Quando si ha la necessità di andare oltre per i consumi troppo elevati è meglio cercare la soluzione in altro modo, ad esempio RIDUCENDO i consumi o passare a prodotto come l'Efoy dall'elevato costo, almeno riduciamo lo stress alla batteria. PS: vi siete mai chiesti perché nel 90% dei casi i camper hanno degli ampianti da 100-150W al messimo? cordialmente www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 27/07/2013 11:55:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> per me si possono anche avere molti watt dai pannelli e una sola batteria: di giorno si userà la corrente direttamente dal pannello e si ricarica la batteria che si è scaricata quando non c'era il sole. e in inverno si caricherà meglio la batteria che con un solo pannello.
quote:Risposta al messaggio di giugiudodo inserito in data 27/07/2013 13:33:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> se metti le batterie in parallelo e a ogni batteria un regolatore in pratica tutto è collegato assieme e come se tu collegassi i due regolatori alla stessa batteria, non cambia nulla. io non so se questa cosa che si stressano le batterie per troppi cicli di carica con molti pannelli sia vera, io non credo, ma non sono sicuro. è quel che penso. secondo me ti porti in giro sempre 10-20 kg inutilmente perchè alla fine non ti serve tutta questa energia.
quote:Risposta al messaggio di giugiudodo inserito in data 27/07/2013 13:33:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> e se invece collegassi tutti i pannelli all'mppt? in parallelo non dovrebbero avere problemi e si potrebbe "controllare" meglio il sistema che sarebbe più omogeneo Raimondo & Giovanna
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 27/07/2013 14:45:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> per collegare tutti i pannelli a un solo mppt occorre un mppt che sopporti 440 W (più costoso) mentre il suo mppt è per 250 W o giù di li....
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 27/07/2013 14:45:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>se MPPT li regge tutti quei watt farei anch'io cosi cavi in discesa adeguati(avresti meno cavi che ballano in giro) e pannelli in parallelo Paolo
http://www.western.it/wp-conten...
la soluzione migliore in effetti sarebbe di attaccare tutti i pannelli all'wrm30id="red">. ripensandoci in effetti secondo me le batterie potrebbero non stare a posto non per i cicli di carica troppo frequenti ma per il fatto che staranno quasi sempre in carica piena e l'mppt wrm30 non fa problemi per questo in quanto come si vede dal manuale che ho linkato a pagina 8 quando la carica è completa l'apparecchio wrm30 abbassa la tensione (fase float della curva di ricarica) proprio per non guastare le batterie sovracaricandole. l'mppt wrm15 non credo sia così sofisticato (non suo manuale non viene illustrata la cirva di carica), come pure i regolatori pwm datati che stanno ora su quel camper così che già gli attuali regolatori credo forniscono sempre una tensione alta anche quando le batterie sono piene e questo rovina le batterie. in un camper con i pannelli sottodimensionati (rispetto ai consumi) e con le batterie mai piene al 100% questo non succede ma in un camper con 400W di pannelli penso sia un problema il fatto di avere le batterie per buona parte della giornata soleggiata rifornite con corrente di voltaggio troppo elevato (perchè i regolatri non hanno la funzione float della curva di carica) per batterie completamente cariche.quote:Risposta al messaggio di Kochab inserito in data 27/07/2013 15:17:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> cosa ne fai poi di cosi tanta energia son fatti tuoi[:)] Quoto in pieno[;)]
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 27/07/2013 18:55:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> sui cicli di ricarica: se la batteria sopporta 400 cicli di ricarica dopo essere scaricata all'80%, la stessa batteria magari sopporta 3000 ricariche se vuotata solo del 20% e il vantaggio ad avere più di una batteria sarebbe proprio per scaricarle meno. La mia unica batteria ha subito persino 3 scariche fino a 10.5 V (quando la centralina ha staccato il tutto) e finora dopo 4-5 anni sembra ancora a posto. sul tuo ragionamento sui pannelli eccessivi: magari si sta fermi alcuni giorni in cui è sempre nuvoloso e poi esce il sole solo mezza giornata per poi ridiventare nuvoloso ancora alcuni giorni. in questo caso è un bel vantaggio avere tanti pannelli per poter ricaricare le batterie nelle poche ore di sole che ci sono. io ho un pannello da 80 W e ora trovo che sono troppo pochi. se non uso il laptop o la combi in inverno va bene ma se tengo il laptop acceso l'elettricità è poca. Un altro pannello però non lo metto perchè se posso me ne sto all'ombra più fresca che stare al sole e all'ombra non si carica nulla col pannello. Ricomprassi il camper io credo che non metterei più il pannello ma solo il booster ma fui consigliato male al momento dell'acquisto del camper su questo punto secondo me.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 27/07/2013 20:25:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> se vuoi trovare a tutti costi una motivazione per montare 400W di pannelli non sarò certo io a convincerti del contrario... Devi però almeno leggere bene i miei post. Ho scritto 80% di scarica perché se addirittura le batterie NON le scarichi è ANCORA più inutile avere 400Watt di pannelli. Visto che citi dei dati inesatti ti correggo. Sempre la GP SE SCARICATA al 30% arriva a poco meno di 1400 cicli, NON 3000. Ricorda inoltre che stiamo parlando di un'ottima batteria, cosa che a quanto si legge sul forum non tutti hanno perché convinti che siano tutte uguali... Oltre a questo, ricordo che la corrente MASSIMA ammessa (fonte NDS) per la ricarica è di 30A, cosa che è si ammessa, ma che è SCONSIGLIATA da tutti i tecnici del mondo! La quantità consigliata è un decimo della potenza massima, per cui 10A. In inverno puoi avere i Watt che vuoi, ma i 5A di consumo della combi più tutto il resto non ti permetteranno MAI di essere autonomo. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 27/07/2013 20:57:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> io non voglio altri pannelli, se leggi quel che ho scritto sopra. oggi non metterei nessun pannello credo se tornassi indietro. per conto tuo quanti Ah servono giornalmente in inverno per essere autonomi ?
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 27/07/2013 21:21:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> è un discorso molto ampio, influenzato da molto fattori, il più determinante la temperatura esterna. Con temperature rigide e i vari utilizzi a mio avviso è un attimo ad arrivare a 60A al giorno e superarli abbondantemente. Il problema è il recupero dell'energia... che in inverno è bassissimo. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 27/07/2013 21:29:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Il problema è il recupero dell'energia... che in inverno è bassissimo." che energia recuperi in estate ? per te l'energia elettrica che forniscono i pannelli è recuperata ? in inverno la cosa più comoda è un attacco 230 V da 10 ampere così da poter riscaldare con la truma senza consumare gas.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 27/07/2013 21:40:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> si, per me il fotovoltaico recupera energia dal sole oppure genera se preferisci. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 27/07/2013 21:57:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> il recupero energetico per me è un'altra cosa. come il riciclaggio della plastica: parti da plastica che hai e la recuperi riutilizzandola. l'energia del sole non la possiedi ma la prendi dall'esterno e per questo per me non è un recupero. ci sono asciugatrici per panni lavati che recuperano energia dall'aria calda che espellono e per questo recuperano energia e necessitano di meno energia di un'asciugatrice tradizionale che riscalda solamente l'aria per asciugare i panni.
