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2 20 42
ElioundLolla
ElioundLolla
-
Inserito il 30/07/2008 alle: 15:48:32
Scusa adnperf, ho sparato a zero perchè si è sempre pronti a risparmiare (purtroppo ciecamente) anche a me fa piacere, ma tendo a PRETENDERE il meglio in quanto a sistemi di sicurezza estremi, come può essere un estintore. Io non parlo da tecnico, lo ribadisco, stasera dovrebbe intervenire VF66 che essendo VVFF appunto sapra illuminarci al meglio. Per quanto ne sò quello a polvere da 2 kg dura circa 3/6 secondi e fa un polverone, bisogna aver avuto un esperienza prima di utilizzarlo efficacemente e dirigere il getto alla base delle fiamme... ho provato in un corso dove ne abiamo scaricati una cinquantina, e ti assicuro che è un'esperienza da fare... anche con i CO2, ha l'effetto di congelare, ma se malauguratamente ti venisse in mente di aprire lo sportello di un quadro elettrico che ha preso a fuoco, a poco servirebbe l'estintore a CO2, ti arrostiresti comunque. Ci vorrebbe più prevenzione e, in Italia, purtroppo, come al solito manca l'investire sul futuro, nel Grande ma anche nel piccolo. Per il discorso materiali confermo quanto detto da zarcof, anche se il camper non è principalmente A, in quanto ha un garbuglio di apparecchi elettrici ed ha un bell'impianto a GPL, quando non ha anche un bel serbatoio con la benzina dentro!!! Quindi ribadisco che la soluzione ottimale sarebbe averli tutti e 3 i tipi a portata di mano in caso di necessità, ma con lo schiuma da 2kg, secondo me, si interviene meglio in relazione ai tempi, ti puoi permettere 3 o 4 spruzzate e non 1 SOLA da 3/6 secondi di quello a polvere da 1kg. Anche se è un lieve pagliativo qualunque estintore, COMPRATENE ALMENO UNO, anche se al LIDL, ma di buona qualità come suggeriva Andperf...che almeno rispetti le norme e sia un prodotto valido e fate controllate spesso (quelli a polvere max 6 mesi) il suo funzionamento. Ciao Elio
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vf66
vf66
13/11/2006 1406
Inserito il 30/07/2008 alle: 23:17:07
Ciao a tutti! E scusate il ritardo, visto che nessuno mi aiuta (arduino o Emme48 che, anche se non è un VF, e comunque un volontario di Protezione Civile competente in materia) cercherò di spiegarmi.... Per ElioundLollaid="red"> un estintore a polvere non è proprio costruito come dici: la polvere è nettamente più pesante dell'aria e così si deposita nella parte bassa del contenitore (o bombola). Al suo interno si trova un tubo pescante che scende perpendicolare dalla valvola fino al fondo, immergendosi nella polvere. All'apertura della valvola l'aria spinge la polvere che risale lungo il tubo ed esce attraverso la valvola stessa e la frusta erogatrice (se è presente). Un estintore a polvere (come tutti gli altri estintori) per legge deve essere revisionato ogni 6 mesi, ma visto che i nostri camper non sono nè attività commerciali, nè locali di pubblico spettacolo ecc.,(lo dico sottovoce), potete farli controllare anche una volta all'anno senza problemi..... Unica avvertenza, magari capovolgetelo almeno allo scadere dei 6 mesi e appoggiando un'orecchio alla bombola ascoltate il fruscio della polvere che scende. Se non si sente niente vuol dire che la polvere si è impaccata, provate con un martello di gomma a picchiare sull'estintore e riprovate a capovolgerlo. Se non succede niente fate revisionare l'estintore. Giustissimo quello che dice zarcofid="red">
quote:zarcof Posted - 30/07/2008 : 13:16:01 -------------------------------------------------------------------------------- Gli estintori a CO2 sono indicati per pannelli ellettrici, quadri elettrici ma non per fiamme di solidi (legno, carta, plastica, ecc.). In questo caso quelli a polvere sarebbero i più indicati ...ma ovviamente fanno entrare la polvere ovunque. (meglio la polvere che il camper in cenere!) Forse quelli a schiuma sono un'alternativa. Un 6 kg a polvere è enorme! (ci vuole un grande camper; a me porterebbe via un posto passeggero ); il mio dovrebbe essere da 2 kg. A - solidi infiammabili B - liquidi infiammabili C - gas infiammabili L'estintore a polvere è per A B C, quello a CO2 è indicato solo per B e C ... e il camper è principalmente A!!!! >
> Per quello che è la mia esperienza posso dire che l'estintore a polvere è il più indicato per un camper. La durata di un polvere da 6 Kg è di circa 20 / 25 sec. e rispetto ad uno a schiuma (che non prenderei neanche in considerazione) ha una maggior gittata e minor (ho detto minor non nessuna) conducibilità elettrica ..... se ci troviamo in presenza di apparecchiature elettriche in tensione, con la schiuma si prende la scossa [:D][:D][:D]!!! Lo si può posizionare anche orizzontalmente, senza problemi, basta solo capovolgerlo un paio di volte prima di usarlo. In alcuni mezzi VF sono posizionati in orizzontale o quasi. E' vero il fatto che dopo una sola "spruzzata" un polvere deve essere revisionato e che una sola "spruzzata" fa un casino che mai, ma è molto meglio aspirare della polvere piuttosto che spazzare via le ceneri del proprio camper [:(][:(][:(] Ciao a tutti VF66[;)]
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rex70
rex70
08/11/2007 694
Inserito il 31/07/2008 alle: 00:19:35
salve a tutti ho notato che qualcuno di voi e un vigile del fuoco o fanno parte di SQUADRA ANTI INCENDIO be!anche io sto facendo un corso di pronto intervento e per rispondere a qualcuno che non ci vuole solo il coraggio per spegnere un incendio specialmente cno gli estintori che abbiamo nei nostri camper esempio nei centri comerciali di cui io lavoro un estintore quelli che vedete appesi nelle colonne per capirci, durano intorno hai 18 secondi e fate voi il rapporto con quelli che abbiano nei camper (naturalmente quelli piccoli hanno l'uggello più piccolo per durare un po di più
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vf66
vf66
13/11/2006 1406
Inserito il 31/07/2008 alle: 00:50:58
Ciao rex70! Non te la prendere, ma lo sai che ci sono anche i punti e le virgole nella tastiera del pc? L'ugello più piccolo, negli estintori più piccoli, serve solo a determinarne la portata del getto di polvere, e solo di conseguenza aumenta la durata dell'erogazione. Immagina se in un estintore da 2 Kg mettessimo un ugello con un foro da 1cm: uscirebbe tutta la polvere in un attimo e il gioco è fatto........ Si esatto di professione faccio il VF, ma se cerchi bene di VF che scrivono nel Forum ce ne sono altri..... non sono intervenuti perchè forse, saranno in ferie [:D] Ciao VF66[;)]
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barbamath
barbamath
15/06/2008 323
Inserito il 31/07/2008 alle: 01:25:51
Grazie a tutti per i chiarimenti sull'estintore, un grazie particolare a VF66 che ha messo a disposizione di tutti le sue conoscenze e la sua professionalita'. Per me che sono alla prima esperienza di camper, e' importantissimo avere il suppoto di camperisti di lunga data. SAluti, Barbamath.
zarcof
zarcof
-
Inserito il 31/07/2008 alle: 07:43:24
Si potrebbe organizzare un raduno/esercitazione antincendio e provare a dare fuoco ad un camper (nei punti più critici) e tentare di sedare l'incendio con vari estintori.. Chi offre...il camper-cavia? [}:)]

Modificato da zarcof il 31/07/2008 alle 07:43:50
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Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24191
Inserito il 31/07/2008 alle: 07:46:50
Ciao vf66... No, niente invasioni di campo, questa materia è tutta tua.[;)] Piuttosto chiedevo a te e ad arduino (in un altro 3D) di scovare da qualche parte un filmato dove si vede come si usa un estintore. "Saperlo usare" secondo me è importante quanto "averlo". Purtroppo su youtube ho trovato solo filmati stupidi dove degli idioti usano l'estintore in maniera carnevalesca. Sarebbe bene magari sapere esattamente come comportarsi in virtù di tutto quello che può bruciare in un camper. - Batterie ermetiche - Corrente a 220 - Legno - Plastica - GAS GPL - Gasolio - Benzina (l'avete voluto il generatore? [:D]) - Metanolo (se c'è l'Efoy...) Mi sembra così a naso che il camper sia davvero una brutta bestiaccia da un punto di vista fuoco; c'è di tutto, manca solo la dinamite a bordo e poi siamo davvero a posto [:D] E' anche in virtù di questa panoramica molto variegata che secondo me gli estintori (plurale di estintorE) a bordo devono essere ben al di sopra del minimo indispensabile. E si deve anche sapergli usare! Cordialmente, Marco.
zarcof
zarcof
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Inserito il 31/07/2008 alle: 09:28:49
quote:Originally posted by Emme48
Ciao vf66... No, niente invasioni di campo, questa materia è tutta tua.[;)] Piuttosto chiedevo a te e ad arduino (in un altro 3D) di scovare da qualche parte un filmato dove si vede come si usa un estintore. "Saperlo usare" secondo me è importante quanto "averlo". Purtroppo su youtube ho trovato solo filmati stupidi dove degli idioti usano l'estintore in maniera carnevalesca. Sarebbe bene magari sapere esattamente come comportarsi in virtù di tutto quello che può bruciare in un camper. - Batterie ermetiche - Corrente a 220 - Legno - Plastica - GAS GPL - Gasolio - Benzina (l'avete voluto il generatore? [:D]) - Metanolo (se c'è l'Efoy...) Mi sembra così a naso che il camper sia davvero una brutta bestiaccia da un punto di vista fuoco; c'è di tutto, manca solo la dinamite a bordo e poi siamo davvero a posto [:D] E' anche in virtù di questa panoramica molto variegata che secondo me gli estintori (plurale di estintorE) a bordo devono essere ben al di sopra del minimo indispensabile.id="size3">E si deve anche sapergli usare! Cordialmente, Marco. >
> Se si dovessero caricare nel camper tanti estintori per le diverse e "proporzionate" tipologie di incendio/spegnimento allora dovremmo riservare un cospiquo spazio (e peso!) solo a questo. Bene per chi ha camper di circa 7 mt e oltre magari con garage, ma chi ha piccoli camper come me??? non so dove metere - a portata di mano - nemmeno l'estintore da 2 kg!
zarcof
zarcof
-
Inserito il 31/07/2008 alle: 09:31:39
Anzi.. sapete che vi dico.. sarebbe opportuno segnalare ai costruttori di vr l'esigenza di inserire spazi appositi per gli estintori (almeno di due tipologie) con portelli pronto uso, magari segnalarlo a Mondo Natura 08 (con una mano ci si gratta a mò di scongiuro però!)
19
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24191
Inserito il 31/07/2008 alle: 11:13:27
Basta una sola tipologia di estintore per tutte quelle cose lì... la POLVERE.[;)] (A B C) Secondo me ci vogliono due estintori (minimo da 3 Kg) posizionati in posti diversi. E soprattutto saperli usare. Marco.
ElioundLolla
ElioundLolla
-
Inserito il 31/07/2008 alle: 12:29:54
quote:Originally posted by vf66 Per ElioundLollaid="red"> un estintore a polvere non è proprio costruito come dici: la polvere è nettamente più pesante dell'aria e così si deposita nella parte bassa del contenitore (o bombola). Al suo interno si trova un tubo pescante che scende perpendicolare dalla valvola fino al fondo, immergendosi nella polvere. All'apertura della valvola l'aria spinge la polvere che risale lungo il tubo ed esce attraverso la valvola stessa e la frusta erogatrice (se è presente). Ciao a tutti VF66[;)] >
> Si, Si ok... non volevo dire come è costrutito ma attirare attenzione sul giusto uso e la giusta manutenzione. Quasi tutti dicono "RICARICARE L'ESTINTORE" ma non si ricarica un bel niente, se non è stato utilizzato. Basta un controllo da chi ne capisce e non creca di renderla un'operazione costosa! Ribadivo anche la necessità di avere altri tipi di estintori per classi di fuoco diverse, ma tu ed altri dite che basta il polvere! e mi adeguo, sul forum, ma nel camper no! Sulla pratica di tenerli in orizzontale ho detto che non è consigliato come sistema, in quanto potrebbe accelerare i tempi di manutenzione. Questo dicono i produttori (Sopran-CIODUE), non so i VVFF e affini. Per usi "in orizzontale" o di ingombro ridotto si usano quelli da soffitto "automatici". Poi se mi dici che i VVFF tengono gli estintori in orizzontale per poi, quando serve, agitarli e girarli due volte prima dell'uso... allora sto zitto, e mi fido. Nella mia breve esperienza, ho notato che tutti i commercianti (tranne rari casi illuminati) li tengono nascosti e dimenticati da qualche parte...senza neppure sapere come si dovrebbe eventualmente usare. Ti prego di sottolineare, e non di dire sottovoce, che bisogna controllarli spesso e tenerli sempre ben in vista e a portata di mano, al di fuori di quelli che sono gli obblighi di legge. Anche i serbatoi GPL devono fare la revisione dopo 10 anni, ma credo sia buona cosa controllarli spesso, se cisono crepe, fughe o altre anomalie perchè è installato su un camper, quindi mobile, e in quanto tale soggetto a repentini scossoni/vibrazioni/movimenti ecc ecc. Grazie per il tempo che ci dedichi. Un saluto Elio
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blackdog
blackdog
03/01/2004 238
Inserito il 31/07/2008 alle: 13:03:36
Grazie per le risposte. Allora è meglio che faccia revisionare quello a polvere poi me lo porto sempre dietro, magari in garage, se non ci sono problemi a tenerlo sdraiato. Quello a co2 lo tengo dietro il sedile. Ad una cosa non mi avete risposto, però: per quello a co2 come si fa la manutenzione? da dove lo vedo che è buono?
ElioundLolla
ElioundLolla
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Inserito il 31/07/2008 alle: 13:16:54
quote:Originally posted by blackdog
Grazie per le risposte. Allora è meglio che faccia revisionare quello a polvere poi me lo porto sempre dietro, magari in garage, se non ci sono problemi a tenerlo sdraiato. Quello a co2 lo tengo dietro il sedile. Ad una cosa non mi avete risposto, però: per quello a co2 come si fa la manutenzione? da dove lo vedo che è buono? >
> Quello è il più semplice... dal peso[;)] e naturalmente dal manometro esterno. Puoi anche provare a dare una spruzzatina, non lo devi mica ricaricare tutto, dopo. Anche i distributori di GAS tipo qui a Roma Bianche & Mattei, li ricaricano quelli, ma sempre occhio che sono aggeggini sotto pressione! Per conferma aspetta le risposte di VF66 o qualche altro tecnico... [:D]per fare meglio potrei aver detto un imprecisione, che tu interpreteresti a tuo modo, e che potrebbe creare guai.[:D] Ciao Elio
zarcof
zarcof
-
Inserito il 31/07/2008 alle: 13:17:00
guarda qui

http://web.tiscali.it/amianti/e...

comunque una rapida ricerca in internet trova ciò che si cerca! Che sappia io la manutenzione dei POLVERE è semestrale/annuale e si verifica che ci sia l'aria compressa dentro. Se è un pò che non siesegue il controllo i commercianti specializzati lo scaricano e lo ricaricano (spesa 10-15 euro). Per il CO2 c'è un procedimento semplice che ora mi sfugge...
21
blackdog
blackdog
03/01/2004 238
Inserito il 31/07/2008 alle: 15:24:28
quote:Originally posted by ElioundLolla
Quello è il più semplice... dal peso[;)] e naturalmente dal manometro esterno. Puoi anche provare a dare una spruzzatina, non lo devi mica ricaricare tutto, dopo. Anche i distributori di GAS tipo qui a Roma Bianche & Mattei, li ricaricano quelli, ma sempre occhio che sono aggeggini sotto pressione! Per conferma aspetta le risposte di VF66 o qualche altro tecnico... [:D]per fare meglio potrei aver detto un imprecisione, che tu interpreteresti a tuo modo, e che potrebbe creare guai.[:D] Ciao Elio >
> Quello a co2 non cel'ha il manometro, per quello chiedevo.. per interderci, l'estintore è questo
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vf66
vf66
13/11/2006 1406
Inserito il 31/07/2008 alle: 15:34:20
Ciao a tutti! rispondo per gradi a partire dagli ultimi interventi: zarcofid="red"> hai centrato in pieno l'argomento, e le indicazioni che hai trovato in tiscali sono proprio quello che ci voleva[;)] Per quanto riguarda il controllo della carica dei CO2 basta controllarne il peso. Solo nei migliori si può controllare la pressione interna svitando la valvola di sicurezza che si trova vicino all'impugnatura e applicare un manometro, senza che venga persa la carica. (gli estintori a CO2 non sono dotati di manometro esterno) ElioundLollaid="red"> Sicuramente la posizione orizzontale non è la posizione più corretta per posizionare un estintore a polvere, volevo solamente dire che se non ci sono alternative, non ci sono problemi ha posizionarli in orizzontale. Ho detto anche che in alcuni dei nostri mezzi VF gli estintori a polvere sono posizionati in maniera "quasi" orizzontale diciamo + o - 30°. Gli addetti ai lavori (vd. arduinoid="red">, che continua a latitare,..... arduino dove sei? Di qualche cosa...... o sei in ferie......) potranno confermare, che nel "vecchio" Iveco 150 EuroFire erano, e lo sono tutt'ora, posizionati in questo modo. Per quanto riguarda le tipologie di incendio che possiamo trovare sui nostri camper, si è vero, sono di svariata natura, ma come detto nel mio primo intervento e ribadito da Emme48id="red"> è sufficente un buon estintore a polvere, se volete da 6Kg, ma di buona qualità. Io non guarderei di risparmiare 10 o 20 Euro comprandolo al Lidle (con tutto il rispetto), ma mi affiderei piuttosto ad un rivenditore specializzato che almeno in caso di problemi, controlli e ricariche è sempre disponibile (o almeno dovrebbe esserlo). Caro ElioundLollaid="red"> non posso urlare dicendo che gli estintori sono da controllare una volta all'anno, perchè direi una cosa contro la legge. Infatti ho aggiunto che: visto che i nostri camper non sono nè attività commerciali, nè locali di pubblico spettacolo ecc.,(lo dico sottovoce), potete farli controllare anche una volta all'anno senza problemi..... Unica avvertenza, magari capovolgetelo almeno allo scadere dei 6 mesi e appoggiando un'orecchio alla bombola ascoltate il fruscio della polvere che scende. Se non si sente niente vuol dire che la polvere si è impaccata, provate con un martello di gomma a picchiare sull'estintore e riprovate a capovolgerlo. Se non succede niente fate revisionare l'estintore. (Ho fatto un copia incolla dal mio post). Come si usa un estintore a polvere: dopo averlo tolto dalla sua sede, 1) togliere la spina che tiene bloccata la maniglia di erogazione 2) impugnare maniglia con una mano e frusta erogatrice con l'altra. Mano destra o sinistra non fà differenza, a seconda di come vi trovate meglio (es. : io sono destro e tengo maniglia con la destra per sorreggere il peso dell'estintore, e frusta con la sinistra) 3) dare un colpetto di prova prima di avvicinarsi alle fiamme 4) da una distanza di 3 o 4 Mt iniziare ad erogare dirigendo la polvere alla base delle fiammeid="red"> e continuare l'erogazione fino a coprire l'intera zona interessata dalle fiamme, avvicinandosi il più possibile mano a mano che le stesse calano. 5) Finire l'opera di spegnimento da vicino controllando di aver coperto tutta la zona. Il tutto è da fare nel tempo più breve possibile!!!! Un estintore a polvere dura circa 20sec. NON DARE MAI LE SPALLE ALLE FIAMME!!!! id="red"> Se l'estintore finisce prima indietreggiate senza girarvi e tenete sotto controllo (con lo sguardo) il fuoco. E' una questione di sicurezza!!!! Spero di non avervi annoiato. Ciao a tutti! VF66[;)]

Modificato da vf66 il 31/07/2008 alle 17:08:39
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rex70
rex70
08/11/2007 694
Inserito il 31/07/2008 alle: 16:51:45
ciao VF66 sei pignolo come il mio istruttore mica siete parenti[:D][:D]
19
vf66
vf66
13/11/2006 1406
Inserito il 31/07/2008 alle: 17:10:09
Si..... [xx(][xx(][xx(]
miciaguri
miciaguri
-
Inserito il 31/07/2008 alle: 23:29:29
quote:Originally posted by baby74
Secondo voi è necessario l'estintore sul camper???[}:)] Quanti ce l'hanno? Non siamo sicuri se comprarlo o no! [:)]Grazie dei pareri [:D] >
> Io ne ho acquistato uno alla LIDL... 9 Neuro!!
zarcof
zarcof
-
Inserito il 01/08/2008 alle: 08:00:57
Se l'estintore non dovesse bastare arretrate un poco (ma poco) volgendo sempre lo sguardo alle fiamme e cominciate a far ... pipì dirigendo il getto alla base delle fiamme. Se siete in più è meglio!
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