frigo da capovolgere? a 220 e 12 è ok..a gas no.!

In risposta al messaggio di eccomi del 27/07/2017 alle 11:19:49

Ciao a tutti ho un frigo trivalente  Dometic RM 4200... (42 litri )...a 220 volt  va  benissimo...a 12 volt un po meno...il problema è quando lo metto a gas,alterna fasi discrete a fasi in cui raffredda poco poco...ho

pulito l'ugello, e il camino, ho letto che andrebbe capovolto per smobilitare l'ammoniaca...se da acceso do dei colpetti alle tubazioni risolvo qualcosa? una mia idea era  a frigo acceso a gas di accostare un vibratore su un punto delle tubazioni per facilitare lo scioglimento di eventuali  cristalli di ammoniaca..cchiedo ai più esperti un parere..grazie Roby

...

secondo me se va bene a 220 non centra l'ammoniaca e non serve capovolgerlo o martellarlo (c'è chi lo ha "ucciso" a martellate).
Se fosse così non andrebbe neppure a 220.

Secondo me bisogna concentrarsi sulla fiamma e controllare che scaldi dove e come deve.

Che i frigo rendano meno a 12v è normale, la 12v è solo di mantenimento in viaggio, ma con scarso raffreddamento.

non capovolgerlo ne prenderlo a martellate ne far vibrare il condensatore , il tuo frigo ha solo bisogno di una corretta manutenzione sulla parte gas e niente altro 

mario

In risposta al messaggio di eccomi del 27/07/2017 alle 11:19:49

Ciao a tutti ho un frigo trivalente  Dometic RM 4200... (42 litri )...a 220 volt  va  benissimo...a 12 volt un po meno...il problema è quando lo metto a gas,alterna fasi discrete a fasi in cui raffredda poco poco...ho

pulito l'ugello, e il camino, ho letto che andrebbe capovolto per smobilitare l'ammoniaca...se da acceso do dei colpetti alle tubazioni risolvo qualcosa? una mia idea era  a frigo acceso a gas di accostare un vibratore su un punto delle tubazioni per facilitare lo scioglimento di eventuali  cristalli di ammoniaca..cchiedo ai più esperti un parere..grazie Roby

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Ciao , 

come ti hanno già detto ...SE funziona ad elettricità DEVE funzionare anche a gas 

Controlla il bruciatore , l ugello e il camino , insomma tutta la parte riguardante il gas 



Mar..cucciolo

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/07/2017 alle 11:28:00

secondo me se va bene a 220 non centra l'ammoniaca e non serve capovolgerlo o martellarlo (c'è chi lo ha ucciso a martellate). Se fosse così non andrebbe neppure a 220. Secondo me bisogna concentrarsi sulla fiamma e controllare

che scaldi dove e come deve. Che i frigo rendano meno a 12v è normale, la 12v è solo di mantenimento in viaggio, ma con scarso raffreddamento.

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Ciao Tommaso , 

Scrivi : " Che i frigo rendano meno a 12v è normale, la 12v è solo di mantenimento in viaggio, ma con scarso raffreddamento." 

In parte hai ragione e in parte è legenda 

I nostri frigo hanno solitamente due resistenze una in corrente continua e una in corrente alternata 

Ne converrai che quel che conta è la potenza finale raggiunta che fa si che la " magia " avvenga ( scambio termico ) 

Nel caso del mio amatissimo frigo la resistenza in corrente alternata è da 185W e quella in corrente continua da 175W 

Cosa pensi possa cambiare ai fini del risultato finale posto in essere che entrambe funzionino correttamente ? 

...praticamente nulla 

Se devo dirla tutta la resistenza in corrente continua addirittura potrebbe risultare più performante della sua potenza nominale , perché i 175W sono riferiti alla tensione nominale di progetto ...12V 

Ma , se quei 12V nominali diventassero 12,5 ...13,0 ...13,5 ...14,0V la potenza sarebbe diversa
.. infatti sempre se non ricordo male , la potenza di questa aumenterebbe con il quadrato della tensione 

Insomma , facendo funzionare correttamente l impianto elettrico del frigorifero , potremmo ritrovarci con un frigo che fredda meglio a 12V che con tutte le altre alimentazioni 

( non è neanche vero perché intervengono altre varianti , una di queste è il movimento ) 

Una curiosità , il mio frigo al quale arrivano tensioni variabili fra 12 e 13V fredda sufficientemente bene , diciamo che se parto col frigo a 4/5° , posso ritrovarmi 5/6° a fine viaggio
( dipende anche da quanto è lungo il viaggio e da quante volte ho spento il motore e ho aperto il frigo , ovvio )   

Insomma non noto tutta questa differenza fra l alimentazione a gas/230V e 12V 


Mar..cucciolo

 

In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/07/2017 alle 13:18:18

Ciao Tommaso ,  Scrivi :  Che i frigo rendano meno a 12v è normale, la 12v è solo di mantenimento in viaggio, ma con scarso raffreddamento.  In parte hai ragione e in parte è legenda  I nostri frigo hanno solitamente

due resistenze una in corrente continua e una in corrente alternata  Ne converrai che quel che conta è la potenza finale raggiunta che fa si che la magia avvenga ( scambio termico )  Nel caso del mio amatissimo frigo la resistenza in corrente alternata è da 185W e quella in corrente continua da 175W  Cosa pensi possa cambiare ai fini del risultato finale posto in essere che entrambe funzionino correttamente ?  ...praticamente nulla  Se devo dirla tutta la resistenza in corrente continua addirittura potrebbe risultare più performante della sua potenza nominale , perché i 175W sono riferiti alla tensione nominale di progetto ...12V  Ma , se quei 12V nominali diventassero 12,5 ...13,0 ...13,5 ...14,0V la potenza sarebbe diversa .. infatti sempre se non ricordo male , la potenza di questa aumenterebbe con il quadrato della tensione  Insomma , facendo funzionare correttamente l impianto elettrico del frigorifero , potremmo ritrovarci con un frigo che fredda meglio a 12V che con tutte le altre alimentazioni  ( non è neanche vero perché intervengono altre varianti , una di queste è il movimento )  Una curiosità , il mio frigo al quale arrivano tensioni variabili fra 12 e 13V fredda sufficientemente bene , diciamo che se parto col frigo a 4/5° , posso ritrovarmi 5/6° a fine viaggio ( dipende anche da quanto è lungo il viaggio e da quante volte ho spento il motore e ho aperto il frigo , ovvio )    Insomma non noto tutta questa differenza fra l alimentazione a gas/230V e 12V  Mar..cucciolo  

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Grazie della illuminante argomentazione.  In effetti era una regola valida con i vecchi frigo dove la resisteza 12v era molto meno efficente di quella a 220. Anche nel mio attuale non noto una scarsa resa a 12v, se devo dirla tutta.

Probabilmente i frigo di 20 anni fa erano progettati per funzionare su veicoli i cui alternatori erano quelli di 20 anni fa, con molta meno potenza di quelli attuali, con gli alternatori attuali, che sono potenti e sui camper vengono messi ancora piu potenziati, probabilmente i nuovi frigo si sono adeguati.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/07/2017 alle 15:01:59

Grazie della illuminante argomentazione.  In effetti era una regola valida con i vecchi frigo dove la resisteza 12v era molto meno efficente di quella a 220. Anche nel mio attuale non noto una scarsa resa a 12v, se devo

dirla tutta. Probabilmente i frigo di 20 anni fa erano progettati per funzionare su veicoli i cui alternatori erano quelli di 20 anni fa, con molta meno potenza di quelli attuali, con gli alternatori attuali, che sono potenti e sui camper vengono messi ancora piu potenziati, probabilmente i nuovi frigo si sono adeguati.  

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Beh , vent anni fa le cose erano diverse e i frigo avevano mille difficoltà a raffreddare , insomma non avevano l efficienza raggiunta oggi 

Leggevo che addirittura un frigo ad assorbimento in aria libera può arrivare ad un delta termico superiore ai 33° 

..e lavorare con temperature esterne superiori ai 30° 

Anche gli impianti elettrici dei mezzi erano risicati , ricorda che le meccaniche si riparavano con fil di ferro e calza da donna 

Senza contare che avevano tutti la possibilità di funzionare a 12V anche da fermi , proprio perché avevano piccole resistenze  



Mar..cucciolo

In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/07/2017 alle 17:23:58

Beh , vent anni fa le cose erano diverse e i frigo avevano mille difficoltà a raffreddare , insomma non avevano l efficienza raggiunta oggi  Leggevo che addirittura un frigo ad assorbimento in aria libera può arrivare

ad un delta termico superiore ai 33°  ..e lavorare con temperature esterne superiori ai 30°  Anche gli impianti elettrici dei mezzi erano risicati , ricorda che le meccaniche si riparavano con fil di ferro e calza da donna  Senza contare che avevano tutti la possibilità di funzionare a 12V anche da fermi , proprio perché avevano piccole resistenze   Mar..cucciolo

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Infatti il mio attuale Tethford devo stare attento che mi ghiaccia l'insalata nel cassettone anche in viaggio

mi aggrego alle sagge considerazioni di marcucciolo ed in particolare sul funzionamento 12V durante il viaggio , la storiella del solo mantenimento fa molto comodo ma se l'impiantistica elettrica lato 12V destinata al frigo fosse adeguata quelle storielle non a caso in gran parte sparirebbero , anche il quasi miracolo di capovolgere il frigo pare stia diventando una moda della prima spiaggia ma probabilmente non sanno o fingono di non sapere che quella sarebbe l'ultima spiaggia 

roby leggi con attenzione tutti gli interventi poi trai le tue conclusioni ma ripeto e ribadisco che il tuo problema non devi cercarlo sul circuito refrigerante ma sulla componentistica gas ed in particolare sulla valvola meccanica di gestione gas e riduttore di pressione 

mario

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/07/2017 alle 11:28:00

secondo me se va bene a 220 non centra l'ammoniaca e non serve capovolgerlo o martellarlo (c'è chi lo ha ucciso a martellate). Se fosse così non andrebbe neppure a 220. Secondo me bisogna concentrarsi sulla fiamma e controllare

che scaldi dove e come deve. Che i frigo rendano meno a 12v è normale, la 12v è solo di mantenimento in viaggio, ma con scarso raffreddamento.

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Avevo problemi come i tuoi- il problema era il selettore (220-12-gas) non selezionava gas.. Sostituito tutto OK    <Saluti Alleberto

A me risulta che nei trivalenti di vent'anni fa..e forse anche attuali, girato a gas e non in bolla (ovvero camper non in piano), la resa diminuisce in maniera decisa.
Bruno

In risposta al messaggio di bruno it del 05/08/2017 alle 14:32:06

A me risulta che nei trivalenti di vent'anni fa..e forse anche attuali, girato a gas e non in bolla (ovvero camper non in piano), la resa diminuisce in maniera decisa. Bruno

credo che il discorso del mettere in bolla si riferisca alla fiamma che non deve andare a toccare le pareti del camino, diminuendo la resa del frigorifero, mentre a corrente questo non è indispensabile. e vale non solo per quelli di 20 anni fa, ma anche quelli odierni