In risposta al messaggio di franco49tn del 10/07/2018 alle 16:18:02Grande lavoro Franco anche se delle due modifiche quella che stuzzica di più la mia voglia di copiarti è la paratia che separa serpentine da camino. Non che quella inferiore sia inutile, intendiamoci, ma solo perchè è più indirizzata a preservare il mobilio che non migliorare le prestazioni del frigo.
Come più volte postato e spiegato agli amici che sopra leggono Sul mio e su tutti i precedenti , ho modificato sia la parte della griglia posteriore con protezione per le parti elettriche dall'acqua sia in viaggio che dallavaggio e dai temporali , con protezione in alluminio totale E lo scarico blu dalla vaschetta condensa interna , che esce esterno , anzichè gocciolare sulle centraline ! Sia la parte superiore dove un setto verticale sempre in alluminio divide la parete camino con scarico che è sotto di circa 20 cm. dalla parte serpentine ,che non vengono avvolte dal gas scarico caldo- Così il camino scarica separatamente dal lato destro e dal sinistro esce l'aria di raffreddamento delle serpentine. Il tutto funziona alla perfezione come sempre anche sui precedenti mezzi. E ad una visita con visione da parte di un tecnico Dometic presso la Hymer mentre ai vicini faceva riparazioni , ne ho avuto solo complimenti.
In risposta al messaggio di franco49tn del 10/07/2018 alle 16:32:05per me il mese prossimo sono 67 ma non pensiamo alle primvere passate ma a quelle che verranno e spero siano ancora tante
Grazie ,in effetti l'anno prossimo sono 70 e ho anche una prolunga dello scarico lato caldo-camino per le zone ventose come la Sardegna ,che se il lato frigorifero fosse investito dal vento appoggio alla parete e scarica sopra il tetto , agganciandosi alla veranda che ovviamente per il vento frontale è chiusa. Fatta con questi elementi , in commercio .
In risposta al messaggio di ecostar del 10/07/2018 alle 16:38:37Avendo una dei miei figli in US
per me il mese prossimo sono 67 ma non pensiamo alle primvere passate ma a quelle che verranno e spero siano ancora tante ariciao
In risposta al messaggio di gduca del 10/07/2018 alle 16:32:34cerco di rispondere al tuo quesito :
Grande lavoro Franco anche se delle due modifiche quella che stuzzica di più la mia voglia di copiarti è la paratia che separa serpentine da camino. Non che quella inferiore sia inutile, intendiamoci, ma solo perchèè più indirizzata a preservare il mobilio che non migliorare le prestazioni del frigo. Colgo l'occasione per rilanciare una mia domanda: ma perchè nessuno fa scaricare il camino all'atezza della griglia superiore? Mi rifiuto di credere che sia un problema di costi così pure credo che nessuno mi possa smentire se dico che portar via dalla griglia quella fonte di calore non può che far bene al frigorifero. Visto che mi ritrovo in casa uno spezzone di recupero del tubo flessibile della marmitta di un Webasto, cosa succede se riuscissi ad imboccarla sul camino già esistente per farlo scaricare più in alto? Forse rischio condensa o cosa?
In risposta al messaggio di franco49tn del 10/07/2018 alle 16:43:21azz ma con quello dovrai agganciare un carrello botte carburante , troppo bello e neanche troppo mastodontico
Avendo una dei miei figli in US tra qualche mese ,passerò più tempo su uno di questi ,che forse comprerò usato da lasciare parcheggiato nel suo giardino Direi , che 6 mesi per parte potrebbero bastare !
In risposta al messaggio di pegaso65 del 09/07/2018 alle 15:17:11Se hai il.camino sul tetto puoi anche non
Sulle ventoline ho letto spesso pareri discordanti, in passato le montavano tutti, le ho avute anch'io sui due camper precedenti, ora non le ho montate e credo che non le monteró... da quanto ho capito l'importante è cheil calore possa uscire in maniera naturale, possibilmente tramite un convogliatore, magari con materiale riflettente tipo alluminio adesivo... spesso i costruttori non si curano di questi particolari invece l'installazione è fondamentale, più di ogni altra cosa... per esempio a volte lasciano nella parte alta uno spazio che è quello tra parete e frigo ove l'aria forma una sacca di calore abbassando le prestazioni del frigo... in questo caso è auspicabile convogliare, magari con una paretina curva, l'aria in modo tale che fuoriesca naturalmente... a volte basta poco per risolvere...
In risposta al messaggio di scubidu del 10/07/2018 alle 21:40:10Non ho lo scarico a tetto ma le classiche griglie laterali... le ventoline "potrebbero" (uso il condizionale) aiutare nei periodi caldi ma poi, causa la loro posizione davanti la griglia, impedire il normale deflusso del calore nei periodi invernali o di mezza stagione... è vero che il frigo da 160L è più profondo e di conseguenza rispetto p.e. al 150L lo spazio tra frigo e parete è minore però finora non ho riscontrato problemi per questo... come ho detto mi sono limitato a convogliare ulteriormente con una paretina curva, l'aria calda verso la griglia, l'ho fatto solo per sperimentare e non so se ha portato benefici tant'è che il frigo funzionava bene anche prima... l'unico problema è la resa a 12v, ho misurato 13.1v contro i 13.8 che ho sulla bm a motore acceso, però non so se è possibile alzare la tensione senza fare grosse modifiche per cui per ora lo tengo così, diciamo che se parto con frigo ben freddo riesce a mantenere la temperatura... magari proverò con la modifica di francotn a separare verticalmente il camino con il dissipatore...
Se hai il.camino sul tetto puoi anche non metterle. se hai la griglia laterale serve nei periodi caldi... specie con quelli sopra i 150 litri. sul retro del frigo hanno poca intercapedine di aria
In risposta al messaggio di pegaso65 del 11/07/2018 alle 14:07:01Lo scarico del camino se è sopra il dissipatore del frigo ..forse potrebbe anche non essere
Non ho lo scarico a tetto ma le classiche griglie laterali... le ventoline potrebbero (uso il condizionale) aiutare nei periodi caldi ma poi, causa la loro posizione davanti la griglia, impedire il normale deflusso del calorenei periodi invernali o di mezza stagione... è vero che il frigo da 160L è più profondo e di conseguenza rispetto p.e. al 150L lo spazio tra frigo e parete è minore però finora non ho riscontrato problemi per questo... come ho detto mi sono limitato a convogliare ulteriormente con una paretina curva, l'aria calda verso la griglia, l'ho fatto solo per sperimentare e non so se ha portato benefici tant'è che il frigo funzionava bene anche prima... l'unico problema è la resa a 12v, ho misurato 13.1v contro i 13.8 che ho sulla bm a motore acceso, però non so se è possibile alzare la tensione senza fare grosse modifiche per cui per ora lo tengo così, diciamo che se parto con frigo ben freddo riesce a mantenere la temperatura... magari proverò con la modifica di francotn a separare verticalmente il camino con il dissipatore...
In risposta al messaggio di scubidu del 11/07/2018 alle 15:25:08Non hai tutti i torti... potrebbe starci che l'aria più calda del camino, fuoriuscendo più velocemente permetta un maggior ingresso di aria più fresca dal basso... d'altronde le teorie sono tutte valide fino a prova contraria...
Lo scarico del camino se è sopra il dissipatore del frigo ..forse potrebbe anche non essere così controproducente. l.aria più calda tende a salire e uscire più velocemente risucchiando da sotto aria fresca. Almeno in.teoria. bisognerebbe provare i flussi con dei fumogeni
In risposta al messaggio di scubidu del 11/07/2018 alle 15:25:08Paolo lo scarico gas combusti per ovvie ragioni di resa calorifica come ben sai viene rallentato dalla classica spirale elicoidale all'interno del camino , capisci che se lo velocizziamo mettendoci delle ventole a livello griglia è vero che velocizziamo l'uscita aria calda ma se non si separa l'aria dai gas combusti giocoforza si velocizza anche l'uscita gas combusti rischiando di peggiorare la situazine e nella miglior ipotesi non si ottiene alcun aumento di resa frigorifera
Lo scarico del camino se è sopra il dissipatore del frigo ..forse potrebbe anche non essere così controproducente. l.aria più calda tende a salire e uscire più velocemente risucchiando da sotto aria fresca. Almeno in.teoria. bisognerebbe provare i flussi con dei fumogeni
In risposta al messaggio di scubidu del 11/07/2018 alle 15:25:08Paolo lo scarico gas combusti per ovvie ragioni di resa calorifica come ben sai viene rallentato dalla classica spirale elicoidale all'interno del camino , capisci che se lo velocizziamo mettendoci delle ventole a livello griglia è vero che velocizziamo l'uscita aria calda ma se non si separa l'aria dai gas combusti giocoforza si velocizza anche l'uscita gas combusti rischiando di peggiorare la situazine e nella miglior ipotesi non si ottiene alcun aumento sulla resa frigorifera
Lo scarico del camino se è sopra il dissipatore del frigo ..forse potrebbe anche non essere così controproducente. l.aria più calda tende a salire e uscire più velocemente risucchiando da sotto aria fresca. Almeno in.teoria. bisognerebbe provare i flussi con dei fumogeni
In risposta al messaggio di ecostar del 11/07/2018 alle 16:10:51Non ho mai smontato il mio, chi me lo ha venduto mi ha detto che a fatto mettere una ventolina nella parte bassa del frigo vicino al bruciatore, vedo che ha un interruttore con due posizioni automatico e manuale, e tutto intorno al bruciatore vi è una protezione praticamente non si vede nulla, odio intervenire fuori casa, quando rientro smonto e guardo, magari con la motosega allargò la griglia sotto, ho anche le due ventole sopra ma siccome sono in sosta libera preferisco fare economia di corrente, domani, forse entro in campeggio, faccio girare tutte le ventole e vediamo che succede, adesso è un mese che sono in libera selvaggia, per qualche giorno vado nella civiltà .
Paolo lo scarico gas combusti per ovvie ragioni di resa calorifica come ben sai viene rallentato dalla classica spirale elicoidale all'interno del camino , capisci che se lo velocizziamo mettendoci delle ventole a livellogriglia è vero che velocizziamo l'uscita aria calda ma se non si separa l'aria dai gas combusti giocoforza si velocizza anche l'uscita gas combusti rischiando di peggiorare la situazine e nella miglior ipotesi non si ottiene alcun aumento di resa frigorifera capirai che se quello scarico gas combusti invece di lasciarlo a livello condensatore si prolungasse fino a livello griglia io sono convinto che la resa frigorifera durante la stagione calda qualcosina migliorerebbe e anche questa è una prova che vorrei fare , la prova di abbassare la fiammella sul quel frigo automatico è andata a buon fine ottenedo un leggero utile incremento sulla resa estiva , la prossima sarà quella di prolungare lo scarico combusti ma porcaccia miseria svitare quella malefica vite la in basso con il mio braccione e manona sarà molto complicato , spero solo che non abbiano messo qell'inutile trochetto semicurvo che non serve a nulla e stupidamente non ci avevo guardato ciao
In risposta al messaggio di ecostar del 11/07/2018 alle 16:10:51Credo che Paolo si riferisse alla maggiore capacità e quindi velocità di andare verso l'alto dell'aria più calda, ma in maniera naturale, e non con eventuali ventoline... se così fosse il maggior calore prodotto dal camino rispetto al dissipatore, uscirebbe più rapidamente dalla griglia, appunto a causa del maggior calore, permettendo però in questo modo un maggior afflusso di aria più fresca dal basso e di conseguenza un maggior ricambio d'aria... quindi per Paolo separare il camino dal dissipatore non è detto che produca migliori risultati... correggetemi se sbaglio o se ho capito male... marco
Paolo lo scarico gas combusti per ovvie ragioni di resa calorifica come ben sai viene rallentato dalla classica spirale elicoidale all'interno del camino , capisci che se lo velocizziamo mettendoci delle ventole a livellogriglia è vero che velocizziamo l'uscita aria calda ma se non si separa l'aria dai gas combusti giocoforza si velocizza anche l'uscita gas combusti rischiando di peggiorare la situazine e nella miglior ipotesi non si ottiene alcun aumento di resa frigorifera capirai che se quello scarico gas combusti invece di lasciarlo a livello condensatore si prolungasse fino a livello griglia io sono convinto che la resa frigorifera durante la stagione calda qualcosina migliorerebbe e anche questa è una prova che vorrei fare , la prova di abbassare la fiammella sul quel frigo automatico è andata a buon fine ottenedo un leggero utile incremento sulla resa estiva , la prossima sarà quella di prolungare lo scarico combusti ma porcaccia miseria svitare quella malefica vite la in basso con il mio braccione e manona sarà molto complicato , spero solo che non abbiano messo qell'inutile trochetto semicurvo che non serve a nulla e stupidamente non ci avevo guardato ciao
In risposta al messaggio di Jordanbullon del 11/07/2018 alle 16:55:08qualche doccia come si deve + rifornimento acqua e scarico nella civiltà ci vuole ma appena possibile ritorna nella selvaggia , 30 giorni a spasso e magari anche tutto agosto sulla grande isola ma non ti nauseano , ti do il cambio volentieri , lama motosega non inferiore di 60 cm e vai più dentro che puoi
Non ho mai smontato il mio, chi me lo ha venduto mi ha detto che a fatto mettere una ventolina nella parte bassa del frigo vicino al bruciatore, vedo che ha un interruttore con due posizioni automatico e manuale, e tuttointorno al bruciatore vi è una protezione praticamente non si vede nulla, odio intervenire fuori casa, quando rientro smonto e guardo, magari con la motosega allargò la griglia sotto, ho anche le due ventole sopra ma siccome sono in sosta libera preferisco fare economia di corrente, domani, forse entro in campeggio, faccio girare tutte le ventole e vediamo che succede, adesso è un mese che sono in libera selvaggia, per qualche giorno vado nella civiltà .
In risposta al messaggio di ecostar del 11/07/2018 alle 12:48:30
Giovanni mi permetto di corregegrti - la griglia esterna superiore non ha nessuna rete a maglia fine anti insetti o quantomeno io non le ho mai viste e quando ci sono sono hanno maglie larghe , le feritoie della stessagriglia sono sufficientemente dimensionate e distanziete per il passaggio aria e fumi - l'aria calda al naturale segue sempre l'alto e appena trova una via di fuga verso l'esterno se ne va e di suo non ritornerà verso il basso , se poi quell'aria viene espulsa forzandola non esiste nessuna possibilità di eventuale turbolenza condivido sul termostatizzare le ventole ma bisogba anche sapere con quali temperature il termostato deve intervenire e dove pozizionarlo , nei frigo con scarico fumi che termina direttamente nell'intercapedine o cavedio al di sotto della griglia esterna superiore le ventle andrebbero posizionate sotto al condensatore alettato (quasi impossibile metterle) oppure in prossimità della griglia superiore ma distanti dalla stessa griglia quanto basta senza abbondare con le ventole evitando di ridurre il passaggio aria con ventole ferme , nel caso di scarico fumi all'interno della intercapedine o cavedio è fondamentale creare una paratia verticale interna che separa lo scarico fumi dallo scarico aria esattamente come ha fatto Franco49tn e in giornate extra calde si otterrebbe un leggero aumento della resa frigo la confusione continua Mario
In risposta al messaggio di pegaso65 del 11/07/2018 alle 17:18:15è tutto da provare ma come dissi precedentemente se aumenta il flusso aria al naturale in quel caso aumenta anche il flusso dei gas combusti e bisognerebbe capire fino a che punto è producente o controproducente
Credo che Paolo si riferisse alla maggiore capacità e quindi velocità di andare verso l'alto dell'aria più calda, ma in maniera naturale, e non con eventuali ventoline... se così fosse il maggior calore prodotto dal caminorispetto al dissipatore, uscirebbe più rapidamente dalla griglia, appunto a causa del maggior calore, permettendo però in questo modo un maggior afflusso di aria più fresca dal basso e di conseguenza un maggior ricambio d'aria... quindi per Paolo separare il camino dal dissipatore non è detto che produca migliori risultati... correggetemi se sbaglio o se ho capito male... marco
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/07/2018 alle 17:37:23per sostituirlo su quel mezzo è una rogna e probabilmente dalla apertura nella parete doccia non si riesce a scollegare poi ricollegare il nuovo e bisogna togliere la parete doccia + il forno sovrastante al frigo ma quello è ababstanza semplice anche se noioso , se fosse da sostituire visto che utilizza spesso campeggi o strutture con colonnina sarebbe buona idea pensare a un frigo nuovo con compresore modificando il modificabile tipo l'incasso del frigo , lascierei perdere la modifica in quadrivalente ma non la escludo a priori
mi intrometto anche io in questa discussione ( una vale l'altra visto gli innumerevoli post sui problemi al frigo) per chiedere qualche delucidazione. mio nipote con un laika 2.i del 97 ha il frigo che non va ( + 14 gradisia a gas che 12 e 230v) penso che sia arrivato a fine vita. per sostituirlo, visto che ha solo una piccola apertura all'interno della doccia, si riesce a smontare abbastanza comodamente o bisogna smontare il bagno? anche il camino ( che è a tetto) come è messo? Mi consigliate di farlo diventare quadrivalente aggiungendo il kit apposito, visto che fa prevalentemente camping? Grazie