Fusibili si o fusibili no nell'impianto FV

In risposta al messaggio di Fabius1968 del 31/03/2021 alle 14:42:57

Ciao a tutti , sto provvedendo a ri-cablare il mio impianto FV con due batterie servizi da 100Ah , ciascuna in parallelo secco (sono identiche e penso pure dello stesso lotto visto che le ho comprate insieme) . Ho gia'

pronto il sistema diodo-resistenza di Marco (con fusibile) per la batteria motore , installato il fusibile tra le due batterie servizi ...ma volevo chiedere la vostra opinione per installare o meno un fusibile dal regolatore (un Epever Mppt Tracer 3210) alle batterie , considerando che il cavo (da 10mm2) sara' lungo 35 cm e che il regolatore in questione e' dotato di protezione elettronica contro i cortocircuiti del load . Inoltre volevo gentilmente sapere se posso anche fare a meno del fusibile tra i pannelli ed il regolatore : ho comunque previsto uno staccabatteria per interrompere , all'occorrenza , l'afflusso di corrente proveniente da questi ultimi ...anche se ovviamente non e' un fusibile . Grazie anticipatamente per le risposte , Fabio L'importante è non arrivare mai...

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Con un 10mmq lungo 35 cm puoi benissimo mettere un fusibile da 50A attaccato al polo dell batteria.
Niente fusibile tra pannelli e regolatore, io avrei fatto a meno anche dello staccabatteria (2 connessioni in più), per operare in sicurezza basta coprire il pannello fotovoltaico (che però non dici di quanta potenza è).

Ciao

Io sto predisponendo l'impianto PV con pannello da 130W. 
Tra il pannello e il regolatore prevedo un magnetotermico din da 10A.
Tra regolatore e busbar un fusibile da 20A.
Il cavo dal pannello probabilmente sarà un 2x2,5 per problemi di passacavo monoforo. Non riesco a montare un passacavo grande.


 

In risposta al messaggio di Subalpino del 31/03/2021 alle 19:45:34

Io sto predisponendo l'impianto PV con pannello da 130W.  Tra il pannello e il regolatore prevedo un magnetotermico din da 10A. Tra regolatore e busbar un fusibile da 20A. Il cavo dal pannello probabilmente sarà un 2x2,5 per problemi di passacavo monoforo. Non riesco a montare un passacavo grande.  

Un magnetotermico di quel tipo non avrà modo di scattare.
Racconta quli sono le esattamente correnti di cortocircuito e di lavoro di quel pannello.

La parte magnetica di quello che vuoi mettere interverrebbe solo con correnti superiori a 50...80 ampere.

Marco

Nel caso dei pannelli fotovoltaici il discorso si fa delicato.
Un dato tecnico dei pannelli è la "corrente di corto circuito" che, solitamente, corrisponde alla massima corrente prelevabile dal pannello e viene misurata, appunto, in corto circuito.

Poniamo il caso che un pannello fornisca 25A di corto circuito, come lo dimensioni il fusibile :
A) Al di sotto di questa soglia pone un problema, ossia nel caso il pannello riesca a fornire tutta la corrente di cui è "capace" ti farebbe bruciare il fusibile ( senza un vero motivo valido )
B) Al di sopra di questa soglia anche pone un problema : siccome 25A ( dell'esempio ) sono la corrente di corto circuito, il pannello fornirà solamente quelli e basta, quindi il fusibile non si brucerà mai. Nel caso brucerà l'impianto ( i fili ) se trattasi di vero corto circuito ma il fusibile no.

Ritengo pertanto che un fusibile fra pannello e regolatore sia assolutamente inutile se non come funzione di "stacca pannello" ma un qualunque interruttore ( da 25A almeno ) potrebbe andare bene.
Parimenti ritengo indispensabile un fusibile opportunamente calibrato collegato direttamente un polo della batteria, magari tramite morsetto stringipolo con fusibile incorporato, per proteggere l'impianto dalla batteria e viceversa, in caso di corto circuito.

Come protezione della sezione pannello / regolatore, se proprio dovessi farlo, mi orienterei su un apparecchio in grado di misurare la tensione in arrivo dal pannello e che stacchi lo stesso dal regolatore qualora rilevi tensioni molto basse, indice spesso di corto circuito o malfunzionamento in genere.


Buona serata !

In risposta al messaggio di Emme48 del 01/04/2021 alle 17:51:57

Un magnetotermico di quel tipo non avrà modo di scattare. Racconta quli sono le esattamente correnti di cortocircuito e di lavoro di quel pannello. La parte magnetica di quello che vuoi mettere interverrebbe solo con correnti superiori a 50...80 ampere. Marco

Sono d'accordo, non funzionerebbe, però si puo mettere un semplice sezionatore per la manutenzione, io ho montato un portafusibile sezionabile ma solo perche lo avevo in casa c'è dentro un fusibile piu grosso che fa da ponte, non saltera mai perche la corrente di corto circuito è la corrente massima sono praticamente la stessa cosa 
inoltr​​e il magnetotermico dovrebbe essere  per corrente continua ma non funzionerebbe lo stesso
 

In effetti il magnetotermico, ovviamente DC, dovrei ridimensionarlo. Dovrei  metterlo da 6A che è la ISC del
Pannello 
Chiaramente lo scopo principale è quello di fare da interruttore bipolare.
 

In risposta al messaggio di Fabius1968 del 01/04/2021 alle 22:21:16

Grazie per le risposte... Il pannello (dati NOCT) ha 311 W , la corrente di corto circuito e' di 8,9 A , voltaggio alla max potenza 37 V e corrente alla massima potenza 8,4 A . In molti non mettono il fusibile tra il pannello

ed il regolatore (come spiegava anche dielle) , quindi pensavo di installare solo uno staccabatteria per eventuali lavoretti da fare in sicurezza (o un magnetotermico che , sebbene non scattasse mai , mi farebbe la stessa funzione) . Credo non serva il fusibile tra regolatore e batterie in quanto il regolatore ha la protezione per eventuali sovraccarichi o corto circuiti . Forse non mi ero spiegato bene nel mio precedente intervento ma e' per la protezione tra le due batterie servizi che volevo usufruire dei magnetotermici : sono 12-100 V in corrente continua , da 32 A o 40 A . Dal regolatore non usciranno piu' di 30 A , quindi in caso di cortocircuito pensavo fossero efficaci (e mi renderebbero piu' semplice anche il cablaggio...ma se non servono a niente il discorso e' diverso) . Li avevo presi appositamente con quella tensione ed in corrente continua proprio perche' indicati per questi tipi di impiego : non sono quelli per la 230V in alternata . Prima di fare danni preferisco sempre chiedere qualche consiglio dai piu' esperti :) . Buona serata

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"""   Credo non serva il fusibile tra regolatore e batterie in quanto il regolatore ha la protezione per eventuali sovraccarichi o corto circuiti .   """

Chi protegge il cavo (10mmq? 16mmq?) Che va dal regolatore alla batteria?

Ciao

In risposta al messaggio di Subalpino del 01/04/2021 alle 22:29:08

In effetti il magnetotermico, ovviamente DC, dovrei ridimensionarlo. Dovrei  metterlo da 6A che è la ISC del Pannello  Chiaramente lo scopo principale è quello di fare da interruttore bipolare.  

Magnetotermico?.
Il meccanismo magnetico non interverrà mai, quello termico, come dice il nome, ha il valore d intervento chè è pesantemente influenzato dalla tempeatura ambiente...

Quindi, fusibile direttamente attaccato al positivo della batteria per proteggere linea e regolatore e grosso interruttore unipolare sul filo del pannello per la sola manutenzione.

Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/04/2021 alle 13:38:20

Magnetotermico?. Il meccanismo magnetico non interverrà mai, quello termico, come dice il nome, ha il valore d intervento chè è pesantemente influenzato dalla tempeatura ambiente... Quindi, fusibile direttamente attaccato

al positivo della batteria per proteggere linea e regolatore e grosso interruttore unipolare sul filo del pannello per la sola manutenzione. Marco.

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Prendo atto di quanto dici, io, non avendo assolutamente competenza sull'argomento, mi sono basato su questo schema:

che è estratto da una guideline di Victron 

https://www.victronenergy.it/up...

Peraltro, non trattandosi di prodotto VE, non sono specificate le caratteristiche dell'oggetto. Alle vista sembra un MT a 2 moduli.
Chissà perchè non hanno indicato un thermal circuit breaker come, per esempio, a valle del regolatore.

In risposta al messaggio di Subalpino del 02/04/2021 alle 14:47:43

Prendo atto di quanto dici, io, non avendo assolutamente competenza sull'argomento, mi sono basato su questo schema: che è estratto da una guideline di Victron  Peraltro, non trattandosi di prodotto VE, non sono specificate

le caratteristiche dell'oggetto. Alle vista sembra un MT a 2 moduli. Chissà perchè non hanno indicato un thermal circuit breaker come, per esempio, a valle del regolatore.

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PV breaker è un sezionatore (un interrutore)
Non lo metterei bipolare ma unipolare sul positivo, l'ingresso negativo dei regolatori è a massa

In risposta al messaggio di Fabius1968 del 01/04/2021 alle 22:21:16

Grazie per le risposte... Il pannello (dati NOCT) ha 311 W , la corrente di corto circuito e' di 8,9 A , voltaggio alla max potenza 37 V e corrente alla massima potenza 8,4 A . In molti non mettono il fusibile tra il pannello

ed il regolatore (come spiegava anche dielle) , quindi pensavo di installare solo uno staccabatteria per eventuali lavoretti da fare in sicurezza (o un magnetotermico che , sebbene non scattasse mai , mi farebbe la stessa funzione) . Credo non serva il fusibile tra regolatore e batterie in quanto il regolatore ha la protezione per eventuali sovraccarichi o corto circuiti . Forse non mi ero spiegato bene nel mio precedente intervento ma e' per la protezione tra le due batterie servizi che volevo usufruire dei magnetotermici : sono 12-100 V in corrente continua , da 32 A o 40 A . Dal regolatore non usciranno piu' di 30 A , quindi in caso di cortocircuito pensavo fossero efficaci (e mi renderebbero piu' semplice anche il cablaggio...ma se non servono a niente il discorso e' diverso) . Li avevo presi appositamente con quella tensione ed in corrente continua proprio perche' indicati per questi tipi di impiego : non sono quelli per la 230V in alternata . Prima di fare danni preferisco sempre chiedere qualche consiglio dai piu' esperti :) . Buona serata

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Giusto montare un interruttore sul positivo del pannello ma non mi sembra il caso di usare uno staccabatterie, è sufficiente un interruttore anche a guida DIN se lo metti da 25 o 40 A va bene anche un comune sezionatore per AC perche lavora molto depotenziato e a te serve solo per isolare il pannello manualmente in caso di manutenzione 

In questo caso uno o più interruttori del tipo ABB SD201 16A o 32A (basato sulla corrente dei pannelli), tra il positivo del pannello e l'ingresso al regolatore, credo sia idoneo allo scopo.



Ciro.


 

Io eviterei i magnetotermici come la peste.
Un magnetotermico da 32 ampere scatta immediatamente (intervento magnetico) solo se passano almeno 200 ampere, altrimenti si deve attendere (campa cavallo...)  che scaldi il bimetallo (intervento termico) perché scatti alla corrente nominale.

Un fusibile è ancora la migliore protezione da molti punti di vista, specialmente nei circuiti dove è previsto che salti solo in caso di guasto e non di normale sovraccarico.

Marco.

Se proprio li hai gia comprati e li vuoi usare, fallo sulle utenze, se ne hai due, uno potresti dedicarlo al thermo top se lo hai, quello però è parecchio s.. perchè in fase di avvio ha delle forti correnti impulsive, comunque il  32 non dovrebbe scattare con l'altro puoi proteggere un ramo dove sotto ci metti una serie di fusibili da 3a 20 A per le utenze