Generatore Pramac da 2,0 Kw

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 09/12/2012  13:29:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> NO, NO, NO! La corrente nominale è di 3.9A (non KVA) Quindi 230X3.9= 897W (non KVA Se il conto iniaziale è in A non serve il calcolo per il cosfì. Di conseguenza la potenza risulta 897W Questo per quanto riporatato nei dati da te pubblicati. Sul sito Honda non si parla di Ampere ma solo di KVA. Potenza massima (Kw) max 30 minuti 1 KVA Potenza racc. uso continuato 0.9 KVA Purtroppo la differenza sostanziale tra un generatore di qualità e un qualcosa di cinese, è anche principalmente questo fattore, il quale quanto è più prossimo a 1 risulta essere di ottima qualità. Consiederando che la perfezione assoluta non esiste si potrebbe affermare che tale valore nella migliore delle ipotesi sia 0,9, quindi: 1KVAx0.9= 900w per 30 minuti 0.9KVAx0.9= 810w in uso continuato Il calcolo con cosfì a 0.8 lo terrei per un generatore da 4 soldi, non di certo un Honda, il quale sicuramente è il più vicino alla potenza dichiarata dalla casa. Se vuoi capire qual'è la vera e reale potenza del tuo prodotto prova a collegare una pinza amperometrica. NB: come puoi vedere il valore di cosfì non lo pubblica nessuno, ne i leader mondiali, ne tantomeno le sottomarche, le quali se fossero così sicure di ciò che propongono non avrebbero necessità di tenere nascosto questo valore. www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 09/12/2012  15:35:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Laikone, intanto ho letto quanto riportato dalle specifiche tecniche sul libretto "MANUALE DI USO E MANUTENZIONE"..hai info diverse?? A solo titolo di curiosità,ho trovato questo..www.manelservice.com Per i calcoli volt x ampere = KVA (230x3.9=897)..non moltiplico per il cosfi,altrimenti mi diventano 717[:(] Di fatto quanti KVA ha ?? ..e quanti KW? Stai passando una buona domenica[?][:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 09/12/2012  15:35:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Laikone, è SOLO per capire[:)] A suo tempo,non so se ricordi,effettuai una prova pratica e già allora notai che c'era un'incongruenza con i dati teorici. Ho provato ad alimentare in contemporanea Clima,Frigo,Caricabatterie.. Assorbimenti: 650+180+250(max)= 1080W Calcolando che il caricabatterie probabilmente non "ciucciasse" al max,ma era in funzione,in quanto le Bs erano semiscariche,saremmo comunque prossimi ai 1000W [:0][:0] Corregimi sempre se sbaglio. Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 09/12/2012  16:38:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao,mi dai un consiglio,non ho particolari necessità,però vorrei dotare il camper di un portatile,a breve monterò un dometic 2200 per cui vorrei qualcosa che nel momento del bisogno fosse in grado di fornire l'energia necessaria alla scopo. Ciao e grazie Luca

quote:Risposta al messaggio di luca675 inserito in data 09/12/2012  16:55:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Luca, volentieri[:)] Dipende molto da quanto sei disposto a spendere. Se hai un budget di c.a 500euro o meno, prendi un clone/concorrenza..se il budget arriva a 1000euro o poco più,prendi il TOP.. Honda[;)] Di sicuro alimentare il tuo clima (Dometic b2200 900w) ,non è certo cosa da poco,pertanto,tenendo conto che in contemporanea,avresti l'assorbimento del frigo e il caricabatterie (potresti escludere entrambi volendo e alimentare il solo clima,ma...) ,ti consiglio di orientarti su un generatore da 2Kw Il risparmio c'è,ma se appartieni a quella categoria di persone che pensano che ..la qualità resta,il prezzo si dimentica[:D][:D] e puoi permettertelo,scegli il TOP e non ti pentirai. Il mio "Fido" (Honda eu10) ha c.a 10 anni di onorato servizio. Senza nulla togliere ai gruppi di marca poco conosciuta,dei quali non posso dirne male,ne bene[;)](così i miei nuovi amici non mi daranno addosso..spero)[:D][:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]

Laikone t ringrazio vivamente per il link e i consigli, non sono sicuro se tra qualche tempo mi servirà l'uso di un clima, potrebbe essere ma son piu orientato per un deumidificatore portatile di buona qualità, sono per così dire contrario a fare troppi fori sul mio camper a livello di tetto, poi visto che attualmente e penso anche per l'estste prossima moglie e figlie hanno deciso per il nord francia, penso di dirigermi verso tali lidi.[:D][:D][:D][:D][:D] Avevo proposto Grecia via serbia macedonia, ma le votazioni sono state 3 contro 1.[B)][B)][B)] Ritornando a noi sul mio mezzo ho un frigo con interuttore manuale per scegliere il tipo di alimentazione. Penso che vista la tua domanda ci siano assorbimenti diversi di potenza oppure riguarda il tipo di energia elettrica che eroga il generatore a gas. Spero di averci azzeccato. Attendo tue notizie

Ciao e grazie, per cui con questo e frigo a gas potrebbe andare? http://www.campingsportmagenta.com/prodotti.asp?p=1&ppg=1&pid=241&pcodice=8010634041012&pdescrizione=GENERATORE-PORTATILE-HONDA-1000-230V Luca

quote:Risposta al messaggio di luca675 inserito in data 09/12/2012  17:48:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Luca, questo è il 1000W,come quello mio,per il 2000W,dovrai aggiungere altri 300eurozzi,altrimenti,giusto da Mag... trovi la concorrenza a 400euro. Se ne parlava ieri in questo 3d. Contrariamente a quanto si evince dalle specifiche,sono riuscito ad alimentare Clima,Frigo e caricabatterie,ma non certo col tuo clima,il mio è il b1600 (650W),il tuo 900W[:(] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 09/12/2012  16:25:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> questo è quello che hai scritto: Quindi.. 230 x 3,9 = 897 KVA Il risultato di 230x3.9 è si 897, ma sono WATT non KVA come hai scritto tu.[:D] Come ho già detto capire quanta potenza effettiva ha non è semplice, perchè non riesci a capire quando e qual'è il limite tra la potenza nominale e quella massima. Inoltre, il 1600plus che dici tu effettivamente non consuma 650w, ma 620. A causa di queste "tolleranze" tra utenza e generatore solo il controllo con l'amperometrica è possibile e richiede tempo, perchè siccome eroga la potenza massima per 30minuti potrebbe sembrare che regga, poi dopo 30 minuti andare in blocco. Mio modestissimo parere, quel generatore ha una potenza effettiva di 810watt in uso continuato e di 900watt di potenza massima per 30 minuti. Se a un controllo, facendo la somma delle utenze collegate risultasse una potenza superiore, credo che siano da verificare le potenze effettivamente collegate, non sperare che vada oltre quanto dichiarato dalla casa. Esempio, calcolare il consumo istantaneo del caricabatteria è una cosa prossima all'impossibile, questo perchè anche solo dopo 10 minuti dall'averlo collegato al generatore la richiesta di energia è già variata rispetto all'inizio. Fidati, fai questa prova, accindi il generatore ed escludi la funzione eco, collega una pinza e aumenta il carico fiono ai presunti 810watt 850, non di più per almeno 30-40 minuti, se li regge aumenta di 50w alla volta, ma vedrei che non vai tanto oltre. Il problema è anche che se avesse relamente i consumi da me scritti, aumentando di 50w alla volta dovreti attendere almeno altri 30-40 minuti prima di riaumentare. Inoltre, se fai questa prova in estate o in inverno, non è escluso che cambi il risultato. E' un casino... www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 09/12/2012  18:19:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> visto che siamo in argomento,il clima lo monto a Marzo ma non è piccolo il 1600? ti sei trovato bene,a me è stato sconsigliato per il mio ecovip 2 grazie Luca

quote:Risposta al messaggio di EnricoRossi69 inserito in data 09/12/2012  17:44:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> la mia domanda era rivolta al fatto che nel momento in cui colleghi il generatore alla cellula il frigo se AES commuta immediatamente a 220v, quindi con un assorbimento di 190-220watt in più rispetto a quanto serve per caricare la batteria. Questo, potrebbe mettere in crisi il generatore se quando lo colleghi la batteria è molto giù, ma se come hai detto puoi decidere manualmente come farlo funzionare il problema non c'è; lo lascerai a gas. Mi permetto una critica. Lascia stare il deumidificatore, prima perchè consuma parecchio e comunque non risolveresti il problema caldo[:D] www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di luca675 inserito in data 09/12/2012  19:01:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> rispondo io per Marcucciolo, i geni che consigliano il 2200 per mezzi di 6,50/7.00mt di solito sono di due tipi, o conce, o pazzi, spesso le due cose coincidono[:D][:D] ma non preoccuparti. lo fanno solo perchè dopo avertelo montato quando andrai in vacanza e non riuscirai a farlo andare nelle AA torneri da loro a montare il generatore... Il minimo sindacale per far funzionare frigo, clima e caricabatterie sono 1400w che potrebbero essere anche 6.3A o anche di più, cosa non facile da trovare. www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 09/12/2012  18:55:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Laikone, mi farai impazzire (già lo sono) ed io a te[:D][:D] Due mesi fà,quando effettuai la prova pratica,in fin dei conti è quella che importa e serve...i numeri e i calcoli,come dissi già allora,hanno valore empirico,proprio per le mille varianti. Bravo..anche freddo/caldo è una variante..anche una leccornia a S.Vito lo Capo[:D][:D] Hai dato un'occhiata a quel sito?? Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 09/12/2012  19:13:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> si, l'ho guardato, e calcolano il cosfì a 0.8, opps! mi sembrava di averlo detto...[:D][:D] per il resto bello, ma i prezzi... c'è di meglio www.susezzapasa.it

@ Laikone, c'è anche la terza categoria di fenomeni...quelli che soffrono il caldo[8D][8D][8D] @ Luca, se andassimo a fare i dovuti calcoletti[:o)] (non quelli che ci fanno tanto male[:(]),salterebbe fuori che il clima adatto al tuo mezzo,così come al mio...è il 2200 e anche più,diciamo 8000Btu. Se ci affidiamo alla prova pratica,al buon senso e ... abbiamo un mezzo con una buona coibentazione,cerchiamo un pò d'ombra e ci accontentiamo di deumidificare(diminuisce la percezione della temperatura),anzicchè abbassare drasticamente la temperatura in cellula(anche perchè fà male al fisico[:0]) e allo stesso tempo abbiamo "bisogni energetici" nettamente inferiori (300W) ,che in camper sono tanti,insomma ci fai funzionare anche il frigo e il caricabatterie con 300W o poco più,per darti un'idea. Il B1600 và bene,è un ottimo compromesso,provato a Ottobre in Sicilia,con 28° e umidità 85%,riesce in tempi relativamente brevi,a farti star bene. Tutto ciò con i ...Watt [:D] dell'Honda Eu10[;)] Se conti che vai a risparmiare 600eurozzi,a te la scelta. Io sono stato molto combattuto per la scelta 2200/1600,sinceramente il convincimento è arrivato dal generatore,già in mio possesso. Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 09/12/2012  18:55:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Laikone, no,no,no[:D] Leggi tutto (dati dichiarati Honda) Tensione nominale 230V Corrente nominale 3,9A Pot.nominale 0,9 KVA[^] Pot. Max 1,0 KVA Non si evince che la potenza sia espressa in KW[}:)]...230x3,9=897KVA[;)] Dai Laikone,non è una gara,solo per capire[;)] ..e per tenerti impegnato di Domenica[:p][:p] Mar..cucciolo[:)][:)]

Laikone,premetto che di generatori non sono esperto,ma da quello che so non riesco a capire il tuo esempio sul cosfi, io parto dal fatto che si usa l,espressioneVA quado non sia noto il tipo di carico collegato e solo W per carichi puri resistivi è il carico che determina lo sfasamento corrente e tensione cosa centra il generatore? Con un carico induttivo con cosfi 0,8 la potenza da considerare per il generatore sara la potenza del carico fratto il cosfi , ma i dati di targa del generatore che siano espressi in W o VA sono sempre riferiti a cosfi 1, o sbaglio? Ciao Mauro

quote:Risposta al messaggio di rumble inserito in data 09/12/2012  21:53:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Rumble, la livrea è rossa[8D]..di fatto è un "giallo"[:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 09/12/2012  22:32:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Prestazioni Potenza massima (Kw) max 30 minuti 1 KVA Potenza racc. uso continuato 0.9 KVA Frequenza 50 Hz Tensione 230 V Stabilità di tensione momentanea 10 V Stabilità di tensione media 6 V Stabilità di tensione tempo di stabiliz. 3 V Stabilità di tensione sta. sotto carico +/- 1 V Stabilità di frequenza momentanea 1 Hz Stabilità di frequenza media 1 Hz Stabilità di frequenza tempo di stabiliz. 1 Hz Stabilità di frequenza sta. sotto carico +/- 0,1 Hz Potenza massima 96 W Tensione 12 V Intensità 3 - 8 A Livello di isolamento IP 23 io quel dato che dici tu non lo vedo. www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di rumble inserito in data 09/12/2012  21:53:04 (

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)>

> I KVA non sono altro che la potenza apparente del generatore, ben diversa da quella effettiva, la quale è tale solo dopo aver applicato il valore di cosfì. Guarda qui, anche se capisco che guardare i dati "dall'oste" può sollevare alcuni dubbi:

http://www.mistergenerator.com/...

il valore di cosfì è indicato a 0,8, se non ci fosse, perchè metterlo?[;)] ciao www.susezzapasa.it