Guardarsi da certe Assicurazioni!

quote:Risposta al messaggio di elfetto inserito in data 26/10/2010  12:35:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> 1 esatto (credo) 2 anche nella mia e con un massimo di 250.000€ (5 camper e il resto?) 3 se nel tuo giardino c'è la macchina del tuo amico in qualche modo il tuo giardino è stato aperto al pubblico (ossia a terzi). tu devi (per legge) assicurare (e sei per legge coperto) qualsiasi mezzo venga a contatto con terzi. la polizza rca è obbligatoria per legge e come tale è uguale per tutti (norme, non prezzi). se parliamo di incendio la polizza potrebbe non coprire l'incendio (ognuno può fare quello che vuole), ma mi sembra strano, e potrebbe chiederti, abbastanza logico, di togliere le bombole se non servono. 4 buon per te, prova a vedere sulle norme cosa si intende per cristalli e probabilmente ci sarà scritto che per i camper si intende... (la mia è così) tutto questo mi ha fatto venire un dubbio (reale): quando lascio in sosta il camper e sono in giro la mia polizza incendio o ricorso terzi incendio copre se lascio il riscaldamento e il frigo accesi e quindi delle fiamme libere (più o meno) incustodite e vicino ad altri mezzi con serbatoi di carburante ? in quel momento non vivo il camper ma l'ho usato come mezzo di trasporto e tale mezzo circola (anche se fermo si intende che circola) su strada pubblica e quindi non ho necessità di fiamme (per assurdo il cibo lo posso prendere al ristorante o usare una fonet elettrica e il riscaldamento lo posso accendere anche solo quando sono a bordo).

Forse è meglio accettare la realtà che le assicurazioni nel ramo camper hanno troppi fantasmi nell'armadio. Bisognerebbe che a parlare di questi argomenti siano quei colleghi "sfortunati" che anno subito la perdita del mezzo per incendi nei rimessaggi.. Mi risulta che solamente negli ultimi 2-3 anni sia successo più di un incidente[xx(][V].. Questo è un argomento importantissimo per il quale varrebbe la pena di aprire un forum dedicato. E' ora di fare chiarezza su tanti piccoli "dettagli" che in caso di fumo diventano tragedie! Ciao

Ciao girolibero, concordo pienamente con te. il problema secondo me è che il boom dei camper non è stato ben seguito dalle imprese assicurative che lo considerano un segmento di nicchia la cui clientela è costituita da zingari o prostitute. in più ci metti la scarsa professionalità di molti operatori di mercato che mirano solo a farti firmare la polizza e ad incassare senza darti nessuna consulenza. Ritengo che il mercato così come è adesso possa creare molti più problemi di quando non era così liberalizzato. Ripeto e lo ripeterò sempre agli amici, le polizze importanti si fanno da chi è un professionista e si pagano, altrimenti il rischio "fraintendimento" è altissimo. Io ho lavorato in agenzia per 7 anni e ho avuto la fortuna di lavorare con un agente con certi valori professionali che mi sono stati trasmessi e garantisco che lavorando in un certo modo non ho mai litigato con nessuno ma ho perso molti possibili clienti che facevano di tutto per essere gabbati.

Probabilmente la parola ora dovrebbe passare a coloro che sono imputati, ovvero alle compagnie assicurative.Potremmo scrivere una bella lettera "firmata da chiunque vuole aderire" ,sulla quale chiediamo delucidazioni della nostra polizza,o intervenire sul forum dandoci delle garanzie.

Ciao cla65udia concordo con te ,ma iniziando a farci sentire potremmo avere delle risposte,"la massa fa rumore"

Leggere cosa c'è scritto nella polizza no? Cosa chiedi alla Compagnia, di leggerti la polizza che hai sottoscritto? Se hai dei dubbi, quelli vanno chiariti prima di sottoscrivere la polizza, dopo è ormai tardi. Quanto a "il problema secondo me è che il boom dei camper non è stato ben seguito dalle imprese assicurative che lo considerano un segmento di nicchia la cui clientela è costituita da zingari o prostitute" è una opinione completamente errata. Forse non conosci le origini delle polizze con condizioni particoli per camper (parlo di tariffe ridotte rispetto ai corrispondenti veicoli). Quando i camper cominciarono a diventare un numero interessante, un camperista-assicuratore ebbe l'idea di analizzare i rischi derivanti dalla circolazione di questi veicoli speciali, rischi minori per ridotte percorrenze (non circola tutti i giorni dell'anno), tipo di percorrenza (poca urbana, molta extraurbana, velocità ridotta), modalità di percorrenza (guida "in ferie" e non da "lavoro", quindi in condizioni mentali ben diverse) ed altre circostanze. Questo camperista-assicuratore propose la sua polizza e raccolse numerose adesioni (si parlava di circa il 50% di sconto rispetto alle altre compagnie) fino a crearsi un portafogli polizze che raccolglieva un'altissima percentuale dei camperisti in circolazione. Nel tempo, questo portafogli polizze è stato trasferito da una Compagnia all'altra, trattando sul prezzo. Visto questo successo, altre Compagnie si sono adeguate proponendo polizze specifiche per camper ma nessuna, almeno fino a pochi giorni fa, propone premi migliori di questo camperista-assicuratore, almeno per la parte Rca. Non ho fatto nomi nè cognomi, ma molti avranno intuito; ed oggi se abbiamo polizze vantaggiose presso alcune Compagnie, lo dobbiamo alla intuizione di questo camperista. Elio

quote:Risposta al messaggio di cla65udia inserito in data 27/10/2010  09:58:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>dacci almeno le iniziali... grazie Massimo

La Norma UNI vieta nelle abitazioni un certo quantitativo di bombole...credo al max 1 da 10 litri...e noi camperisti che ne portiamo 20 di litri?

Ciao, io non ho detto che le assicurazioni online non sono serie o non coprono sufficientemente, ho detto che le assicurazioni importanti si fanno dai professionisti. Non leggete tra le righe quello che non c'è perchè altrimenti non andiamo più a casa. Il mio camper è assicurato in una compagnia on line, ma io so leggere bene una polizza e ho valutato e soppesato tanto prima di decidere. quando chiamo questa compagnia ho riscontrato un buon grado di preparazione dell'operatore telefonico. L'ufficio bello non vuole dire sono bravo e onesto, hai perfettamente ragione. Se vuoi delle risposte esaustive su come coprire il rischio di scoppio di una bombola e su come coprire questo rischio devi andare da un agente che ha gli strumenti per poterti personalizzare la copertura, purtroppo la compagnia online ragiona per schemi fissi e per grandi numeri, la tua singola esigenza è difficilmente considerabile. Se vuoi una consulenza fiscale vai dal commercialista, se vuoi una consulenza legale vai dall'avvocato se vuoi una consulenza assicurativa vai da un agente. altrimenti esistono i caff parrocchiali, i negozi di gestione sinistri e le compagnie online, tutti serissimi ma con capacità e flessibilità diverse. Su cosa le legge deve obbligare a tutelare posso darti ragione, il fatto è capire se la legge obbliga o non obbliga. la RCA, l'unica obbligatoria per legge, non copre certi rischi e quindi o si chiede un intervento legislativo o devi sperare che quello a fianco a te abbia ragionato come te e si sia coperto di assicurazione. Mio figlio è un pericolo in bicicletta (8 anni, incoscente e spericolato) ma nessuno mi obbliga ad assicurare i danni che può fare, sta a me deciderlo e valutare quanto sia importante ma non posso pensare di chiedere al legislatore di istituire la rc famiglia obbligatoria. Il VR ha l'autorizzazione a trasportare in certi modi le bombole e la legge dice che quando circoli le bombole devono essere chiuse e le utenze gas spente. In assicuratese la macchina circola anche quando è parcheggiata (da qui il mio dubbio esposto) perchè altrimenti se la tua macchina parcheggiata provoca un danno (a seguito di un altro urto ad esempio) secondo l'italiano stretto non sarebbe assicurata. Sull'argomento nascita polizza chiedo se sei sicuro (non per sentito dire o per logica ma perchè hai parlato con l'agente e con le compagnia) che sia così perchè a me risulta che le polizze nascano in altro modo e che poi ogni compagnia decide sulla base di tanti fattori (mercato, sinistrosità redditività, target clientela...) quale prezzo applicare. Penso di avere capito a chi ti riferisci e penso che la persona e il pacchetto siano serissimi, ma quello che lui ha fatto è costruire un pacchetto di garanzie (rca + altre) partiolarmente appetibili per un particolare segmento di mercato: il camper di gente normale. lo zingaro e la prostituta di cui parlavo prima non fa la polizza furto, incendio, cristalli, legale, rc campeggio ecc. ecc. ma fa (a fatica) solo la rca. io ho lavorato nelle assicurazioni quando i premi RCA non erano liberalizzati e ti assicuro che i camper avevano già delle tariffe particolari rispetto alle auto. Come ho già detto secondo me la colpa non è delle assicurazioni ma di chi le propone. le imprese scrivono in piccolo ma scrivono tutto. Noi paghiamo un premio assicurativo che è composto da costo del rischio, tasse e provvigioni. le provvigioni vengono pagate perchè chi vende le polizze deve avere una certa professionalità e deve spiegare le polizze in un certo modo ai suoi clienti. io stesso ho fatto corsi di vendita in cui mi si insegnava a gabbare la gente ma era fatto da personale di "agenzie" il cui unico obiettivo era fare soldi e sparire alle prime difficoltà. Bene queste agenzie negli anni le ho viste chiudere, riaprire con altri nomi, cambiare mestiere ecc. ecc. l'obbligo di trasparenza e correttezza (da cui la spiegazione) nei confronti della clientela è scritto anche nel mandato di agenzia che è il contratto tra la compagnia e l'agente.

quote:Risposta al messaggio di mad marco inserito in data 27/10/2010  14:32:11 Sull'argomento nascita polizza chiedo se sei sicuro...>

>Si, ne sono sicuro, a livello di riferimenti personali con persone che hanno ruotato e ruotano ancora attorno a questo agente ed ai suoi collaboratori. Le prime polizze particolarmente vantaggiose per i camperisti sono state "inventate" da questo camperista; successivamente altre compagnie si accorsero che, pur con premi ridotti, l'attività era renumerativa ed alcune si sono messe in gioco su questa tipologia di veicoli. Ad oggi, sono ancora poche le compagnie che hanno un trattamento riservato ai veicoli ricreazionali. Elio

quote:Risposta al messaggio di elfetto inserito in data 27/10/2010  14:50:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sul fatto che siano poche concordo con te. rimango convinto che sia l'ignoranza sul segmento di mercato. Se questa persona è riuscita a personalizzare il rischio rc e farselo approvare dalle compagnie e legalizzare (la rc è uguale per tutti) devo fargli tutti i miei complimenti perchè è un processo lungo e laborioso.

quote:Risposta al messaggio di cla65udia inserito in data 27/10/2010  21:52:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>scusate ma di chi state parlando (perché io ne conosco 2 camperisti assicuratori di vecchia data) di quello che sta in montagna o di quello che sta al mare ? Massimo

quote:Risposta al messaggio di cla65udia inserito in data 27/10/2010  21:52:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non amo la polemica e se intuissi polemica nel tuo scrivere avrei lasciato perdere. Mi piace il confronto perchè so che posso sbagliare e quindi imparare e spero magari di insegnare un poco anche io. Io non dico che devi andare dal legale, io non lo sono e ho imparato a leggere le polizze leggendone tante e parlando con professionisti (agenti e "inventori" di polizze) perchè amo fare il mio lavoro bene. Io dico di rivolgersi ad un professionista che paghiamo attraverso le polizze che stipuliamo. Quello che facciamo, io per primo, è sottovalutare l'importanza delle polizze. l'italiano medio vede l'assicurazione come una tassa da pagare e non come un servizio. Se tu volessi difendere un tuo diritto cercheresti l'avvocato che ti da la migliore e maggiore sicurezza di vincere la causa, se devi invesitre i tuoi soldi cerchi un investitore capace ed esperto, se devi operarti al cuore cerchi il cardiologo migliore sulla piazza ecc. ecc. Se invece vuoi difendere il tuo capitale ti affidi all'operatore telefonico e in quando scopri che ti ha dato un servizio diverso da quello che ti aspettavi metti in guardia gli altri. Un operatore telefonico sa quello che gli viene insegnato per rispondere alle richieste più comuni e se il cliente esce dagli schemi va in panico e dev chiamare il capo. io l'assicurazione del camper l'ho fatta da loro perchè le RC sono uguali ovunque, le garanzie complementari (incendio, furto, altro) sono diverse e quelle che mi hanno dato mi soddisfano. Come ti ho detto, hai perfettamente ragione, il rischio della bombola dovrebbe essere coperto ma se ritieni che il legislatore abbia difettato le uniche cose che puoi fare sono assicurarti da solo. tanto se introducessero il rischio bombola per legge con tutte le estensioni che vuoi tu lo pagheresti. Tieni presente che 15 anni fa i passeggeri parenti trasportati non erano assicurati, ossia se in un incidente per colpa del conducente si facevano male, l'assicurazione non pagava niente. era assurdo! Ci hanno messo anni di battaglie legali per fare recepire al legislatore la cosa e farla imporre alle assicurazioni che quando sono state obbligate non hanno fatto altro che aumentare il premio e fartelo pagare. Un consiglio, se ti hanno solo detto che sei coperto da rischio scoppio ti suggerisco di fartelo mettere su carta perchè al momento opportuno verba volant.. e così è per qualsiasi cosa con le assicurazioni. Tu hai acquistato quello che c'è scritto non quello che ti ha detto l'operatore o, peggio, il venditore d'assalto dell'agenzia.

rigrazio i partecipanti troverei un buon servizio alla comunity se si potesse stillare una sorta di vademecum o un data-base: su regole, postille, note per redigere una buona assicurazione mi rendo conto che ognuno tende a farla su misura, ciò non toglie che una sorta di promemoria, in generale, possa aiutare a verificare il proprio contratto per quel che mi riguarda, facendo tutt'altro mestiere, non sarei in grado di essere a conoscenza di tutte le problematiche, per cui mi devo fidare dell'assicuratore, (ma sarà mai bravo, professionale, corretto?) uno spunto, per mia esperienza, riesco a darlo: la non copertura per il servizio recupero tipo (europe assistence) se il mezzo supera i 3 metri d'altezza. (per questo ho cambiato assicurazione)