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IZ4RWS
IZ4RWS
18/12/2016 863
Rispondi Abuso
Inserito il 13/05/2017 alle: 18:28:54
In risposta al messaggio di luigiser del 12/05/2017 alle 01:24:00

Ah, ok, capito il tipo di riscaldamento ausiliario, non ho esperienze su quello, mai avuto, ma a leggere la tua descrizione direi che hai risolto un bel problema! Sulle ventole ho anch'io esperienze analoghe a quelle di
Luca IZ4RWS. Ho letto anche che alcuni costruttori sconsigliano di pilotare le ventole in PWM, per non rovinarle. Il problema è che dentro c'è dell'elettronica per pilotare la commutazione del motore brushless, che non è fatta per essere accesa e spenta centinaia di volte al secondo. In particolare quelle dei PC che hanno anche l'uscita tachimetrica sono molto elettroniche. Comunque viste le ore annue di lavoro di una ventola sul frigo non mi preoccuperei di quello. Per me è più antipatico il rumore, che non viene principalmente dalla frequenza di commutazione ma dal ticchettio dovura alla vibrazione meccanica indotta nella fase di accensione della ventola (fatta centinaia di volte al secondo). Dai miei test con diversi tipi e dimensioni di ventole ho visto che è molto variabile da ventola a ventola. le masse in gioco hanno la loro influenza ma penso sia più un problema di dimensionamento magnetico della ventola. Esiste una documentazione diffusa che consiglia di rallentare il fronte di salita della tensione sulla ventola, che consentirebbe di ridurre notevolmente il rumore, ma non eliminarlo. Basta mettere una RC sulla base del transistor di pilotaggio. Io ho provato ma non ho ottenuto dei risultati soddisfacenti. Ho avuto molte variazioni facendo test a diverse frequenze. invece di salire è meglio scendere e lavorare sui 30-100 Hz, è stata la condizione migliore che ho trovato. Se abbassi la frequenza e selezioni una ventola buona vedrai che troverai un buon compromesso. La differenza con una ventola pilotata in tensione variabile comunque si nota ababstanza. Per l'arduino nano sono concorde con te, è veramente un prodotto eccezionale, il mio arduino preferito. Lo uso molto anch'io, comodo per i prototipi su millefori e facilmente inseribile su stampato. La prima bozza di progetto la avevo fatta con nano, ma poi mi sono adattato al solo micro perchè lo voglio far funzionare a 3.3V/8Mhz, un po per abassare i consumi (si risparmiano un po di mA) e un po per poter agevolmente interfacciare i moduli bluetooth e wifi, che vanno a 3.3V. Ciao Luigi
...

Sì, il modo migliore è scendere in Fq come giustamente dici.

Per lavoro utilizzavo un IC della microchip dedicato a quel lavoro il TC642, con ventole marca Sanyo denky funzionava alla perfezione, ma con le EBM papst non c'è stato verso di farle funzionare a dovere.

Poi abbiamo usato ventole con controllo pwm integrato.

È verissimo poi che ll'utilizzo che se ne fa in un camper anche se dovessero durare meno non e un problema, differente era dove le usavo io, su apparecchiature per broadcasting che dovevano funzionare H24 7/7.

 
Luca
10
immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2017 alle: 10:59:55
temo che su un frigo ad assorbimento dove per topologia costruttiva  ha limiti fisici  tutte quelle soffisticate modifiche siano sprecate ,lui riuscirà sempre a portare la temperatura interna al di sotto di 25°-27° rispetto a quella esterna ..... le ventole posizionate sul retro   in alcuni  modelli  risulteranno addirittura  peggiorative , nel mio caso l'unica modifica che ha potuto  migliorare  le performance quando acceso a gpl perchè in agosto  quando fuori ci sono  40° l'unico modo per farlo funzionare a dovere  è  stato prolungare lo scarico del  bruciatore che prima  buttava calore a mezza altezza portarlo sulla  griglia in alto in maniera di fare evacuare i fumi più velocemente all'esterno ed  in questo modo mai più dovuto ripulire il bruciatore . 

Modificato da immortale1 il 15/05/2017 alle 11:09:22
12
MisterX1
MisterX1
09/04/2014 1329
Rispondi Abuso
Inserito il 16/05/2017 alle: 19:19:14
In risposta al messaggio di immortale1 del 15/05/2017 alle 10:59:55

temo che su un frigo ad assorbimento dove per topologia costruttiva  ha limiti fisici  tutte quelle soffisticate modifiche siano sprecate ,lui riuscirà sempre a portare la temperatura interna al di sotto di 25°-27° rispetto
a quella esterna ..... le ventole posizionate sul retro   in alcuni  modelli  risulteranno addirittura  peggiorative , nel mio caso l'unica modifica che ha potuto  migliorare  le performance quando acceso a gpl perchè in agosto  quando fuori ci sono  40° l'unico modo per farlo funzionare a dovere  è  stato prolungare lo scarico del  bruciatore che prima  buttava calore a mezza altezza portarlo sulla  griglia in alto in maniera di fare evacuare i fumi più velocemente all'esterno ed  in questo modo mai più dovuto ripulire il bruciatore . 
...

Ciao immortale1,
ho pulito tempo fa il condotto ed ho notato che  la T del camino è più bassa della griglia in alto (frigo grande 2006 RM 7655RL con due griglie grandi) e non sempre funziona bene e secondo me fa anche troppa fuliggine.
Dici che devo spostare in alto la T?
Visto che ci troviamo se puoi rispondermi anche di qua per antifurto:

https://forum.camperonline.it/t...


Ho letto altri precedenti post e vorrei qualche chiarimento se vuoi anche in pvt se non disturbo.

Saluti
Keep ca(L)m..per
10
immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Rispondi Abuso
Inserito il 16/05/2017 alle: 22:19:45

ciao , questa tipologia di  trivalenti ad assorbimento risultano molto sensibili  a tutto e non è facile trovare la medicina giusta , da parte mia ti posso confermare  avendo la stessa tipologia con scarico a mezza altezza  dove la dometic sembra abbia posizionato quel camino li sotto  allo scambiatore per farlo funzionare correttamente ma poi con gli anni e  l'invecchiare del frigo fa più male che bene ed eseguendo svariate prove  posizionando quel camino a T con una semplice prolunga all'altezza  della griglia in alto ho notato che funziona molto meglio perchè i fumi finiscono direttamente all'esterno e non servono nemmeno le ventole raffreddamento  sullo scambiatore . per quanto riguarda l'impianto di allarme credo di aver trovato la giusta soluzione alle mie esigenze ed è molto semplice assemblarlo con un minimo di manualità con i componenti giusti  ,dammi tempo per fare mente locale sui componenti e ti spiego il tutto con calma.... 

Modificato da immortale1 il 16/05/2017 alle 22:24:55
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MisterX1
MisterX1
09/04/2014 1329
Rispondi Abuso
Inserito il 17/05/2017 alle: 09:38:08
In risposta al messaggio di immortale1 del 16/05/2017 alle 22:19:45

ciao , questa tipologia di  trivalenti ad assorbimento risultano molto sensibili  a tutto e non è facile trovare la medicina giusta , da parte mia ti posso confermare  avendo la stessa tipologia con scarico a mezza altezza
 dove la dometic sembra abbia posizionato quel camino li sotto  allo scambiatore per farlo funzionare correttamente ma poi con gli anni e  l'invecchiare del frigo fa più male che bene ed eseguendo svariate prove  posizionando quel camino a T con una semplice prolunga all'altezza  della griglia in alto ho notato che funziona molto meglio perchè i fumi finiscono direttamente all'esterno e non servono nemmeno le ventole raffreddamento  sullo scambiatore . per quanto riguarda l'impianto di allarme credo di aver trovato la giusta soluzione alle mie esigenze ed è molto semplice assemblarlo con un minimo di manualità con i componenti giusti  ,dammi tempo per fare mente locale sui componenti e ti spiego il tutto con calma.... 
...

Ti ringrazio della risposta ho visto ricercando online due modifiche effettuate "alzando lo scarico" altezza metà griglia la prima con  tubo rigido che rialza la T che viene a sua volta prolungata verso l'esterno il lato che va verso l'alto.
La seconda con tubo flessibile e poi coibentato che mi pare molto più semplice da realizzare per effettuare almeno una prova per verificare il funzionamento.
Ho comunque anche il problema del funzionamento a 12v che con le batterie inserite mi da 12,5V mentre senza 13,5V quindi devo far passare il cavo diretto da BS al frigo come da famosissima modifica emme48.

Ti ringrazio anche per la futura risposta per antifurto, penso che vadano bene entrambi mi chiedevo solo se quello postato da me (gsa elettronica) essendo 868mhz è una frequenza meno sfruttata per antifurti e se funziona meglio, inoltre il prezzo degli accessori che mi parevano  più economici.

Saluti
 
Keep ca(L)m..per
10
immortale1
immortale1
11/06/2015 3248
Rispondi Abuso
Inserito il 17/05/2017 alle: 11:46:46

su antifurti che dialogano in frequenza con i sensori  il tipo di frequenza fa poca differenza  perchè  con un jammer ti coprono tutto rendendo  l'antifurto  nullo ,   ti consiglierei quello sotto al link  la centralina la colleghi direttamente ai 12v e consuma pochissimo io l'ho  installato    da due anni e non mi ha dato mai nessun problema dove gli ingressi porte e gavoni sul  camper  li ho coperti da  contatto magnetico filare mentre  sulle finestre ho messo  sensori wireless con la differenza che ti danno pure una scatoletta da abbinare alla centralina che svolge la funzione antijammer ed in caso di occultamento o disturbo della  frequenza l'impianto va in allarme avvisandoti sul telefonino ed ha pure la funzione remoto dove puoi azionare un relè a distanza dal tuo telefono io ad esempio ci ho collegato la truma in inverno  l'accendo prima di partire per trovare il camper caldo....ma potresti collegarci anche il frigo per averlo già freddo alla partenza mandandolo chiaramente a gpl ....

http://www.ebay.it/itm/ANTIFURT...


Modificato da immortale1 il 17/05/2017 alle 11:57:40
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