quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 18:13:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quella è una AGM solo perchè è scritto sulla taghetta[:D][:D] te lo dice un fesso che di lauree non ne ha nessuna[;)]. Batteria pronta per il densimetro[:D][:D]. Brunoid="size3">id="green"> Se tremi per l'indignazione davanti alle ingiustizie, allora sei mio fratello.-- Che Guevara
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 18:24:30 (> quindi per me molti costruttori non rispettano la norma. alla fine per comodità considerano le AGM come batterie con elettrolito non liquido.Visualizza messaggio in nuova finestra
)>
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 17:17:18 (> "La norma parla di esalazioni acide non di gas acidi, quindi questo a cosa ti porta?id="green">"Visualizza messaggio in nuova finestra
)>
http://dizionari.corriere.it/di...
"esalazione[e-sa-la-zió-ne] s.f.: Emissione, fuoriuscita di gas, di vapori; (spec. pl.) questi stessi diffusi nell'aria SIN miasma: e. di gas dalla cucinaid="green">" come già scrissi la mia conclusione è che queste esalazioni o fuoriuscite di gas sono anche acide e non contengono solo ossigeno e idrogeno perché alla fine queste norme non saranno scritte da incompetenti.quote:Risposta al messaggio di zupperg inserito in data 12/03/2015 18:27:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quindi? Giulia
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 18:34:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quindi non siamo allineati....[:D][:D] Tu scrivi Acido libero : Esterno libero, interno con vasca antiacido con vasca raccolta e con tubo di sfogo verso l'esterno Agm : Esterno libero, interno con vasca antiacido con vasca raccolta e apertura verso esterno 80 mm o forzata Io scrivo Agm, Acido libero : Esterno libero, interno con vasca antiacido con vasca raccolta e con tubo di areazione verso l'esterno se in vano chiuso o; Agm, acido libero : Esterno libero, interno con vasca antiacido con vasca raccolta e doppia apertura verso esterno 80 mmq se in vano qualsiasi; AGM: può essere installata in qualsiasi vano con ventilazione forzata Questo dando per buona la non appartenenza delle AGM alle "non sicure" ma di cui non sono ancora convinto. Se così non fosse le AGM sono da ritenere installabili senza grosse precauzioni al pari delle Gel come attualmente avviene nella quasi totalità dei camper in circolazione. G
quote:Risposta al messaggio di zupperg inserito in data 12/03/2015 18:59:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Perche tu consideri diversi tipi di vani, ma non so di che tipo , secondo la norma di vano ne esiste solo uno antiacido, con vasca di contenimento e con tre tipologie di ventilazione ... Dimmi dove vengono presi in considerazione le diverse tipologie di vano, la norma, parla di esterno e interno alla cellula... Giulia
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 17:12:10 a non sottostare a queste norme sono gli accumulatori "bound electrolytes" che a parere del ingegnere progettista da me contattato sono quelli con elettrolita non liquido (Gel e litio)>> come ho già avuto modo di dire ritengo che escludere le AGM dalle batterie con "bound electrolytes" mi sembra un po' una forzatura. Sulle batterie AGM è spesso indicato che possono essere usate anche in ambienti non areati e mi vengono in mente molte installazioni in grossi UPS e quindi con grosse quantità di batterie in ambienti decisamente angusti senza alcun tipo di prescrizione o preoccupazione. Fra l'altro normalmente vengono sottoposte a stress ben grossi. Certo non sono camper, ma mi pare comunque che la condizione sia confrontabile. Cercando in rete, come ho già scritto, spesso vengono usate frasi, per le AGM, tipo: "the electrolyte is bound in an absorptive glass mat" Marco
quote:Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 12/03/2015 20:30:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ripeto, mettetela in grembo a vostro figlio poi con il trapano foratela , poi al pronto soccorso spiegate che essendo una "bound electrolytes" , probabilmente non sono scottature da acido quelle di vs figlio ma probabilmente è pitiriasi rosea di gibert... Poi sentite cosa vi dicono. Giulia
quote:Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 12/03/2015 20:30:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> MarcoBo, hai perfettamente ragione, ti incollo uno stralcio di una descrizione: - questo tipo di batteria è progettato per prevenire la perdita di elettrolita attraverso l' evaporazione, gocciolamento o ebollizione e sono classificate come non pericolose per il traffico terrestre, marittimo ed aereo; - Essendo prive di esalazioni e fuoriuscite acide non richiedono luoghi particolari per il loro uso e possono essere installate anche in ambienti chiusi e senza ventilazione; - Possono essere installate in tutte le posizioni.id="blue"> Come diceva il Califfo, tutto il resto è noia. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/03/2015 18:33:22 come già scrissi la mia conclusione è che queste esalazioni o fuoriuscite di gas sono anche acide e non contengono solo ossigeno e idrogeno perché alla fine queste norme non saranno scritte da incompetenti.>> Concordo le esalazioni acide ci sono , e sono dovute allo sversamento di elettrolitico acido in occasione di mal funzionamento dell'accumulatore , e non durante la normale elettrolisi. Sarà almeno la decima volta che lo riporto, ma a quanto pare l'unica cosa che può interessare è prendersi la ragione...[8D][8D][8D][8D] Giulia Dimenticavo hai ragione[:D][:D][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 20:48:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Concordo le esalazioni acide ci sono , e sono dovute allo sversamento di elettrolitico acido in occasione di mal funzionamento dell'accumulatoreid="green">" che significa "sversamento di elettrolitico acido" ? significa se esce liquido per qualche motivo ? perchè se esce liquido ci sono esalazioni acide ? come si formano fisicamente / chimicamente ? se versi dell'acqua da qualche parte il fatto di versare l'acqua non crea automaticamente vapore acido mentre per il liquido delle batterie avviene ciò. ora dici che ci sono esalazioni acide ma c'è gente che diceva che non esistono proprio (non ricordo chi) per il punto di ebollizione troppo alto. dovresti spiegare per favore quando si formano secondo te queste esalazioni acide e perchè si formano. ricordo che il termine esalazione non si riferisce alla fase liquida di una sostanza che va a spasso da qualche parte ma è qualcosa che sta nell'aria e non sono schizzi di gocce ma un odore, ... qualcosa che sta nell'aria. è una cosa che mi interessa veramente sapere questo punto perchè c'era gente che negava l'esistenza di esalazioni dalle batterie o dal loro contenuto.
[;)]73 de alvaro IZ2MHT
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 12/03/2015 20:45:50 - questo tipo di batteria è progettato per prevenire la perdita di elettrolita attraverso l' evaporazione, gocciolamento o ebollizione>> Lo spero bene è ermetica ci mancherebbe solo che gocciolassero
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 12/03/2015 20:45:50 e sono classificate come non pericolose per il traffico terrestre, marittimo ed aereo;>> si da spente
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 12/03/2015 20:45:50 Essendo prive di esalazioni e fuoriuscite acide non richiedono luoghi particolari per il loro uso e possono essere installate anche in ambienti chiusi e senza ventilazione;>> se poi mi dite quali accumulatori che funzionano bene e non siano in corto emettono esalazioni e sversano...[8D][8D][8D]
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 12/03/2015 20:45:50 Possono essere installate in tutte le posizioni.>> Si sopra sotto dx sx ... Ma quando sarete in grado di discriminare tra una pubblicità e una scheda tecnica? Carosello è finito, e non ci sono in giro coni di cartone che bevono il caffè paulista Giulia
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/03/2015 20:55:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Scherzi o fai sul serio? Ti dico subito, fai una prova , versati dell'acido liquido su una mano esso reagisce con la tua pelle e l'odoraccio che senti è l'esalazione... ma dai Giulia
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 21:09:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> dunque per te nella norma scrivono esalazioni acide solo per i casi in cui ci si versa acido su una mano ? mah. dici che spieghi e che sai tutto ma poi quando ti si fa una domanda precisa su come e dove si formano esattamente le esalazioni acide non rispondi. la spiegazione che hai dato è "Concordo le esalazioni acide ci sono , e sono dovute allo sversamento di elettrolitico acido in occasione di mal funzionamento dell'accumulatore" ma non mi basta in quanto non dettagliata. in pratica lo "sversamento" (che cosa sia esattamente non si sa, se descrive l'uscita di liquido o cosa) causerebbe le esalazioni ma come fisicamente o chimicamente ? che succede in questo sversamento ?
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/03/2015 21:16:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ma te l'ho detto cento volte , ma non lo vuoi capire o fai finta di non capirlo , ci sono in caso di sversamento di acido, viene fuori , non ci sono vaschette e comincia a mangiarsi ferro e tutto quello che trova, ecco perché senti puzza oltretutto anche l'idrogeno non profuma di rosa. Giulia
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 20:42:55 Ripeto, mettetela in grembo a vostro figlio >> innanzitutto mio figlio lo lasci dove si trova.
quote: poi con il trapano foratela , poi al pronto soccorso spiegate che essendo una "bound electrolytes" , probabilmente non sono scottature da acido quelle di vs figlio ma probabilmente è pitiriasi rosea di gibert... Poi sentite cosa vi dicono.>> il tuo intervento è completamente fuori luogo. Forarla col trapano non mi sembra una attività prevista nell'uso quindi il fatto che esca elettrolita [se esce] è decisamente irrilevante e fra l'altro ci sarebbe poi sempre la vaschetta prevista per tutte le batterie con elettrolita liquido. Piuttosto che prendertela potresti rispondere alla mia affermazione, se la domanda era troppo nascosta tra le righe te la riscrivo in maniera esplicita: - come mai non servono accorgimenti particolari in stanze di pochi metri cubi dove vivono decine di batterie dentro ad UPS di grandi dimensioni (ad esempio di servizio alle sale server) dove spesso il ricambio d'aria non è esagerato vista l'esigenza di tenere la temperatura bassa con condizionatori? - come mai sulle schede tecniche delle batterie agm è indicato che si può soggiornare senza preoccuparsi di ventilare? Al contrario delle indicazioni nelle acido libero dove è sempre indicato il contrario. - come mai se le batterie AGM nella descrizione indicano "the electrolyte is bound in an absorptive glass mat" tu le vuoi considerare per forza NON con "bound electrolytes"? Io NON sto dicendo che _devi_ montare AGM, sarebbe stupido dal momento che ho titolato il topic "Ho deciso... torno alle batterie ad acido libero", sto solo sostenendo che l'esclusione delle AGM completamente non credo sie né nell'idea di chi ha scritto la norma né una cosa sensata rispetto al modo in cui tutto il mondo usa le AGM (non parlo dei camperisti). Se poi tutto il mondo sbaglia, è il caso che tu ti faccia valere nelle sedi opportune non tanto per quei due camperisti che ne hanno una o due ma per quelle stanze dove ce ne sono 500 o 600. Ciao. Marco
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 12/03/2015 21:23:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ahhhh ora si capisce finalmente quel che vuoi dire: l'acido su materiali interagisce con essi e da li viene la puzza. grazie per avermi risposto. se si ha una vaschetta non attaccabile dall'acido sotto la batteria non bisognerebbe avere inalazioni secondo la tua spiegazione.
quote:Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 12/03/2015 21:25:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Domandare è lecito rispondere è cortesia.... Sono cortese e rispondo per l'ennesima volta ..... Le acido libero, quando bollono sversano, Le agm essendo stagne , dovrebbero non sversare , ma se bollono e non le fermi o si gonfiano e appena cede la plastica sversano, o se le valvole si aprono sversano anche loro. quelle che si trovano nelle sale server, e con sono centinaia , ma al massimo una decina, devono dare tempo al server centrale di spegnersi in sicurezza non farlo andare a vita , li ci sono generatori d'emergenza, sono in stanze ad atmosfera controllata , che non significa solo freddo, ma aria filtrata e climatizzata. Per quanto riguarda il discorso "the electrolyte is bound in an absorptive glass mat" tradotto significa che l'eletrolita(liquido) è contenuto in matrici assorbenti di fibra di vetro, che in caso di rottura lo rilascia, quindi non è "bound electrolytes" Giulia
Chi sa dirmi che fine ha fatto l'elettrolita acido??
Giulia
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/03/2015 21:27:05 (> sergiozh, goditi questo filmato sugli sversamenti:Visualizza messaggio in nuova finestra
)>
https://www.youtube.com/watch?v...
www.susezzapasa.it
