quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 14/03/2015 16:27:36 ma le agm non sarebbero bount per la logica>> Ovvero? Giulia
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 14/03/2015 16:33:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Nella norma parla di elettrolita legato e molta gente considera le agm di questo tipo ma non esiste una definiizione di elettrolita legato e non si sa se le agm lo siano o meno. Molta gente considera l'elettrolita delle agm non liquido e anche questo non e' chiaro. Ci sono definizioni dell'uomo della strada, altre dei chimici, altre del fisici, altre dei tecnici e altre dei costruttori di apparecchi o batterie. In chimica per legame in genere si intende spesso un legame covalente ad esempio. Un legame in chimica e' qualcosa che tiene assieme atomi per formare una struttura piu' grande come una molecola o un sale.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 14/03/2015 17:06:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quindi? L'elettrolita di un agm è legato o no? Giulia
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 14/03/2015 17:12:33 (> non si può dire perchè la definizione di elettrolita legato non esiste. cercala con google. io non l'ho trovata.Visualizza messaggio in nuova finestra
)>
http://it.wikipedia.org/wiki/El...
"In chimica, con il termine elettrolita si indicano genericamente le sostanze che in soluzione o allo stato fuso subiscono la suddivisione in ioni delle loro molecole. Le sostanze che non si dissociano vengono dette non elettroliti." secondo questa definizione neppure l'elettrolita delle gel è legato chimicamente in quanto gli ioni stessi sono l'elettrolita e non sono legati chimicamente nel gel ma ci sguazzano dentro. non esiste una definizione di elettrolita legato e ognuno capisce quel che vuole.http://health.howstuffworks.com...
"Electrolyte is a "medical/scientific" term for salts, specifically ions. The term electrolyte means that this ion is electrically-charged and moves to either a negative (cathode) or positive (anode) electrode" l'elettrolita sono solo gli ioni che si muovono nella batterie e questi non sono mai legati, altrimenti non si muoverebbero... già la definizione di elettrolita non è chiara:http://www.medicalnewstoday.com...
"An electrolyte is any substance that contains free ions that behaves as an electrically conductive medium (conducts electricity)." l'elettrolita sono gli ioni sciolti o è il medio (gel o liquido) con gli ioni ? in una batteria al gel l'elettrolita è il gel stesso o solo gli ioni o il liquido senza gel che diventa poi legato con l'aggiunta del gel ? come vedi non si sa che definizione usare per elettrolita, figuriamoci se esiste la definizione di elettrolita legato.quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 14/03/2015 18:29:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Io "Bound Electrolyte" non lo tradurrei come "elettrolita legato", bensì come "elettrolita confinato"id="green">" confinato dove ? nella batteria ? tutti gli elettroliti sono confinati nel senso che hanno un loro posto specifico nella batteria dove stare. io farei più che altro affidamento alla versione francese della norma dove si parla di elettrolita gelidificato mi sembra. bisognerebbe sapere quale è la norma originale e quale le traduzioni ed eventualmente anche vedere traduzioni in altre lingue ma il tutto per me è scritto non bene.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 14/03/2015 19:06:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Confinato nella batteria": mi sembra una descrizione che può andare bene! (nel caso del GEL) Ad es. col gel anche se tagli in due la batteria il gel dovrebbe rimanere una massa compatta che non si sversa in giro; cosa (lo sversamento) che succede sicuramente con le P/A. Con le AGM non so se ci possa essere sversamento ma non mi dispiacerebbe immolare una vecchia batteria da UPS per vedere l'effetto che fa... A me piace toccar con mano (in questo caso con guanti, occhiali e un grembiule da laboratorio)[:D] EDIT: Forse ancora meglio si potrebbe dire "confinato nel medium che lo ospita": così contempleremmo sia il caso del GEL (l'elettrolita è confinato a muoversi nel GEL), sia il caso dell'AGM (l'elettrolita è confinato a rimanere attaccato/assorbito dalle piastre di fibra di vetro che operano come carta assorbente). In tutti i casi è aria fritta (27-28 pagine: TROPPE). Come anche tu hai testimomiato qualche post fa, ci sono molte emissioni che danno più fastidio (ad es. la formaldeide in certi disgreganti per WC, o i gas di scarico dei veicoli che ci precedono in galleria se non attiviamo prontamente il ricircolo, la colla dei "legni" dei mobili del camper, il gas combusto del frigo che rientra da porta cellula, ...). BUONA SERATA DA DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')
quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 14/03/2015 20:32:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non dimenticare i gas di scarico di weasto, generatori e via dicendo , ma quelli servono per farsi il caffe, e per far asciugare i capelli con il phone da 1500w, quindi chi se ne frega...[:D][:D][:D][:D] Giulia
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 14/03/2015 20:35:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ... e che dire se si fa una fagiolata con le cipolle? ALTRO CHE FRITTA QUEST'ARIA! [:D][:D][:D] da DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')
quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 14/03/2015 20:32:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "EDIT: Forse ancora meglio si potrebbe dire "confinato nel medium che lo ospita": così contempleremmo sia il caso del GEL (l'elettrolita è confinato a muoversi nel GEL), sia il caso dell'AGM (l'elettrolita è confinato a rimanere attaccato/assorbito dalle piastre di fibra di vetro che operano come carta assorbente).id="green">" il punto è appunto che non bisogna tradurre o interpretare come ci fa comodo... la traduzione ufficiale francese in ogni caso non contempla le AGM. una AGM può perdere liquido come testimoniano delle foto che si sono in questa discussione.
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 14/03/2015 21:47:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> All'italiana come sempre, le leggi ci sono, ma chi se ne frega... Giulia
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 14/03/2015 21:52:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> cara giuliasara QUELLE leggi di cui parli non sono per noi fruitori ma bensì per i costruttori, le norme UNI-EN come sicuramente saprai vengono emanata allo scopo di dare regole e procedure a chi appunto produce, semmai noi possiamo denunciare mancanze, ma non credo che qui nessuno sia in grado di fare questo... o mi sbaglio giuliasara? Raimondo & Giovanna
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 14/03/2015 22:38:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quindi io fruitore se acquisto un bene che non risponde alle leggi vigenti sono comunque apposto? Sia dal punto di vista legale, che da quello morale che dal punto di vista sicurezza personale, mi pare un azzardo una tale affermazione, almeno secondo me . Possiamo anzi dovremmo sempre denunciare tali situazioni, perché noi abbiamo pagato per qualche cosa a norma, e possiamo farlo tutti, il rovescio della medaglia è che rischiamo il sequestro del bene nel caso non risponda all'attuale legislazione. Giulia
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 14/03/2015 22:38:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "QUELLE leggi di cui parli non sono per noi fruitori ma bensì per i costruttori, le norme UNI-EN come sicuramente saprai vengono emanata allo scopo di dare regole e procedure a chi appunto produce, semmai noi possiamo denunciare mancanze, ma non credo che qui nessuno sia in grado di fare questo... o mi sbaglio giuliasara?id="green">" la norma sul tipo di cavo elettrico da usare in campeggio non dovrebbe essere fatta per i costruttori di camper. più per gli utilizzatori che non sanno quale cavo comprare, se comprare una prolunga di casa da adattare con adattatori o se comprare un cavo apposito per campeggio anche se molti cavi che vengono venduti per campeggio non rispettano la norma.
http://www.atlanticmotorhomeser...
maxborisquote:Risposta al messaggio di maxboris inserito in data 15/03/2015 21:18:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> che cosa bisognerebbe imparare da quel link ?
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 15/03/2015 23:03:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Ventisette pagine di mal di testa per restare sempre più fedele alle piombo acido da avviamento che saranno a norma al 100x100 visto l'enorme diffusione sul mercato .[:)][:)][:)] giampy68
quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 15/03/2015 07:37:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Se dovessimo conoscere tutte le norme che reglano la costruzion delle cose che acquistiamo dovremmo anche sapere se il calcestruzzo della rimessa camper è a norma, e se l'impianto idraulico dal quale riempio i serbatoi è a norma, oppure se il cavetto elettrico che collega la centralina alle luci è a norma... Io spero si tratti di un discorso puramente accademico, altrimenti qualche psichiatra avrebbe veramente da studiarci... E se vado dal dentista devo chiedergli se la poltrona rispetta la norma xxx.yyy e anzi io dovrei andarci con la norma in mano e verificare... Se non è pura follia poco ci manca.... Raimondo & Giovanna
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 16/03/2015 14:03:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Raimondo , in linea generale il tuo discorso non fa una piega e concordo con te , che non si può vivere di paure , per le batterie , invece era ora di smetterla , già da un pezzo , con il terrorismo e tutte le altre elucubrazioni da " specialista " Ognuno di noi , continuerà a utilizzare le batterie che riterrà più idonee , come sai , io rimarrò fedele alle mie P/A libero , dalle quali ho sempre e solo avuto soddisfazioni , poi credo che passerò alle Litio ..anche se qualcuno sostiene che siano pericolose , anche quelle [B)][8D] Mar..cucciolo[:)][:)]
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