Igrometro... viste le ultime!

Visto che il mio intervento è stato letto ( e addirittura apprezzato- grazie!) da qualcuno aggiungo qualche altra considerazione che può integrare quanto detto da Gianfranco. Chiariamo subito che l'acqua contenuta nel legno è di due specie quella contenuta nelle cellule del legno e quella così detta libera che è contenuta negli intersestizi intracellulari. Entrambe concorrono a formare l'umidità relativa del legno e sono entrambe presenti nel legno vivo ovvero negli alberi non ancora tagliati. una volta avvenuta la segaggione l'umidità relativa è dell'ordine del 80-90%, ma nel giro di pochi giorni si ha un abbassamento a valori dell'ordine del 60-70% per effetto dell'evaporazione spontanea dell'acqua intercellulare. Tutti i legni che si trovano in commercio sono però assoggettati a cicli di essiccazione artificiale, in quanto per legge non possono essere importati e venduti legnami con umidità relative al di sopra del 25%, che corrisponde, per la maggior parte delle specie legnose, ai valori cellulari di contenuto d'acqua (forse sto esagerando con le nozioni tecniche,ma ritengo utile la premessa fatta per le cose che seguono!). A questo punto viene la parte che più ci interessa. Come tutti sappiamo il legno è un materiale fortemente igroscopico, cioè ha la capacità di assorbire o cedere umidità in funzione dell'ambiente in cui si trova, come ha già detto Gianfranco, ma questa capacità è limitata dal fatto che i cicli di essiccazione ai quali il legno è stato sottoposto , impediscono al legno di assorbire l'umidità esterna oltre certi valori (l'acqua estratta dalle cellule non sarà mai più asorbita dal legno) ed è per questo ad esempio che una percentuale di umidità dell'ordine del 14-16%,almeno per i nostri climi, fa sì che il legno sia abbastanza stabile anche se esposto alle variazioni climatiche giornaliere e/o stagionali. Tutto sto panegirico per dire che se rilevate delle umidità, seriamente misurate dell'ordine del 25-40% io mi preoccuperei seriamente; se dell'ordine del 60-70% vuol dire che vi trovate in presenza di un legno proprio ben inzuppato con danni ormai notevoli. Se leggete valori dell'ordine del 90% , aprite l'ombrello poichè basta l'abbassamento di un grado centigrado per farvi piovere in testa!! A parte gli scherzi significa che state rilevando non umidità ma acqua allo stato liquido. Questa volta ho davvero esagerato, scusate! Sergio

quote:Risposta al messaggio di sdc51 inserito in data 27/01/2012  12:51:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Assolutamente daccordo [:)] grazie delle nozioni specifiche [;)] Tuttavia, mi premerebbe, far considerare che, l'analisi che noi andiamo a fare, si limita, almeno nel momento dell'ispezione, allo stato superficiale del rivestimento, il compensato, che NON è propriamente un Legno, nel senso che NON proviene da un arbusto che viene tagliato ed essiccato, ma da un agglomerato, esso si comporta come un...cartone (per rendere l'idea [:I]) finchè infiliamo la punta dei "Puntali" dell'igrometro, facciamo una lettura su questo materiale, quando affondiamo, sfondando la superficie di compensato-cartone, per cercare il travetto in legno, abbiamo: -realizzato due fori di diametro...di un paio di mm quando và bene, -siamo all'interno del rivestimento per circa 10mm totali .... è chiaro che, se siamo in contatto con il travetto e leggiamo 90...va da sè che il legno è zuppo, ma il compensato rilascia acqua, e con questo sono Daccordissimo con Sergio sdc51, ma se rileviamo 80 sul compensato, e spostandoci (anche di molto, anche di 1 mt[;)]) il valore scende, se vogliamo affondare i puntali...OK, altrimenti, l'infiltrazione c'è, dal primo punto di misura, solitamente ci si sposta orizzontalmente e poi verticalmente, per individuare la zona umida, per quanto posso confermare, il compensato si inzuppa, si ammorbidisce, e segna valori di umidità alti, praticamente da Subito (poi, molto spesso, se fatto asciugare...riprende compattezza...a volte non del tutto, ma sopratutto arriva a valori molto bassi di umidità...[:I]) Sul legno da costruzione, non ho mai operato, per cui, credo di dover sottoscrivere il toto quanto detto da Sergio [;)] [;)] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 28/01/2012  19:33:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sono pienamete daccordo su tutto quanto dici, tranne per il fatto che il compensato non è un agglomerato ma un tranciato di legno e pertanto si comporta come questo. Diverso il caso di rivestimenti in MDF (Medium Density Fiber)o addirittura truciolare che sono degli agglomerati e si comportano come tu dici. Ad onor del vero molto spesso, anzi quasi sempre, le paretine interne (e i mobili) dei camper sono formate proprio da MDF nobilitato con carte melamminiche di rivestimento similegno e quindi hai ragione a constatare il comportamento da te descritto. Ciao, Sergio

Secondo me state esagerando nell'essere troppo tecnici. L'uso del rilevatore di umidità NEL CAMPER è molto meno tecnico. Cerco di spiegarmi: non stiamo cercando l'esatta percentuale di acqua presente nel legno, ma l'eventuale PRESENZA di acqua e basta. Nel senso che se c'è un'infiltrazione noi dobbiamo scoprire da dove passa l'acqua e turare il buco e non stabilire quanta ne sia entrata. Quindi vedere che l'umdità che ci segnala lo strumeno ha un valore alto o basso ci deve dire solo la strada che ha fatto l'acqua per arrivare fin lì e scoprire buco... Spero di essermi spiegato...

Ma a qualcuno è arrivato? A me è arrivata una mail il 18 Gennaio dicendo che è stato spedito e che dovrebbe arrivare dopo 15/20gg. Quindi dovrei essere agli sgoccioli.

quote:Risposta al messaggio di saiba inserito in data 02/02/2012  15:23:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Saiba, quando l'hai ordinato? Ti è arrivata anche a te la mail in inglese che dice che ci vogliono 15/20 gg? Ho contattato un utente che ha acquistato da lui dicendo quanto tempo c'aveva messo e mi ha risposto: "CIAO PRATICAMENTE E' LA DOGANA CHE IMPIEGA CIRCA 15 GIORNI MENTRE DALLA CINA A ITALIA IMPIEGA CIRCA 7 GIORNI" Ma! Speriamo bene.

quote:Risposta al messaggio di saiba inserito in data 03/02/2012  07:34:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche qui non si è visto nulla: ordinato il 14/1, confermata la spedizione il 18/1 ma niente. Mi è capitato di acquistare roba dal Cina (come dicono loro) e, sebbene con tempi lunghi, mi è sempre arrivato tutto... Stai a vedere che viaggiavano in un cassa di legno infiltrata [:D][:D][:D] Giancarlo ______________________________________________________________________________ ______________________________________________________________________________ Forse da soli si va più veloci... ma certamente insieme si va più lontano!

Finalmente è arrivato... Vado a bagnare il tagliere in cucina e provo a capire un pò come funziona[;)] Forse da soli si va più veloci... ma certamente insieme si va più lontano!

quote:Risposta al messaggio di ilcamaleonte inserito in data 09/02/2012  15:43:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi fa piacere per te, qui ancora niente[V] sarà la neve. Domani un'altra allerta meteo e non si muoverà nulla. Speriamo per lunedì. Con che corriere è arrivato? Come va? [:D][:D][:D]Invadente[?]

quote:Risposta al messaggio di famigiglio inserito in data 09/02/2012  15:55:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Purtroppo non ti so dire di quale corriere si tratta poiché sulla busta non c'è alcun timbro: l'ho fatto consegnare a casa di mia suocera e mi ha confermato che era un... furgone come tanti altri... [:0][V][:D] Come funziona e quanto sia preciso non te lo so ancora dire: ho provato su un paio di legni diversi tra loro, qui in casa, e mi da misurazioni diverse, quindi se no altro so che è funzionante. Proverò su alcuni pezzi bagnandoli sempre di più per capire quali valori temere e quali no[^]. Mi auguro arrivi presto anche a voi: vorrà dire che il mal tempo vi avrà dato un pò di tregua[;)]. Ciao Forse da soli si va più veloci... ma certamente insieme si va più lontano!

Buona sera a tutti, io lo ho ordinato il 22/01/12 ed a oggi non è arrivato ancora nulla. Speriamo bene [:(][:(]

Mi sa che i tempi di consegna si sono allungati con questa neve: io ho ordinato roba x celulari da Hong Kong, loro mi hanno confermato per email la spedizione il 13/1 ma ad oggi non ho visto niente. -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011

quote:Risposta al messaggio di GinoSerGina inserito in data 15/02/2012  10:13:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il peggio dovrebbe essere passato: il mio ordine risale al 14/1 ed è arrivato quindi non manca molto alla consegna dei vostri[;)] Forse da soli si va più veloci... ma certamente insieme si va più lontano!

quote:Risposta al messaggio di saiba inserito in data 15/02/2012  16:08:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche il proprietario del rimessaggio dove tengo il mezzo ne ha uno superstrafigo, ma loro ci lavorano ed ha un senso. Comunque il nostro non è male: come spiegavano nei precedenti post, la percentuale di umidità non è assoluta, ma relativa ai diversi tipi di legno. Ritengo però che se usiamo lo strumento tarato sempre nello stesso modo, passando sempre nei medesimi punti, potremmo individuare eventuali variazioni. Vorrei farmi una sorta di mappatura della cellula, scrivendomi i dati che leggo nei diversi punti e quindi monitorarle nel tempo... Non sarà molto professionale, ma credo possa comunque servire[;)]. Ciao, grazie[^] Forse da soli si va più veloci... ma certamente insieme si va più lontano!

Quoto quanto afferma The Beagle nei suoi interventi. Lo strumento mi è arrivato (come per altri acquisti effettuati sui siti di Cina - Hong Kong) in circa un mese. No dogana, prezzo dichiarato 20 $. Lo strumento, nella sua semplicità, sembra esser molto valido ... addirittura disarmante; provato su diversi tipi di legno in casa mostra dei valori sempre ripetibili nei vari punti e costanti per ciascuna tipologia di materiale. Ad esempio le porte sono sempre a 7%, un listello usato per campione sempre a 0.5-1%. Ho usato il livello di taratura 3 ma poco cambia perchè quelle che ci interessano sono le variazioni nei diversi punti e quelle si rilevano, eccome! Con valori di taratura più alti le percentuali misurate aumentano fino a raddoppiarsi o più con il livello 9. Ho provato ad inumidire il listello ad una estremità e, dopo averlo fatto fatto asciugare al tatto ho rilevato valori di 15-20%. Poi ho provato anche con i puntali del multimetro (su MOhm) e comunque rilevo l'umidità con una certa approssimazione (valori infiniti su legno asciutto e centinaia di KOhm sulla parte umida). Sul camper con lo strumento ad induzione ho rilevato sempre valori tra 0 e 1% effettuando decine di rilevazioni su tutta la superficie interna; quello di poter operare palmo-palmo mi sembra un grosso vantaggio rispetto ad altri metodi. Dubbi: 1- In due punti (vicino al tetto e vicino alla lampada centrale) lo strumento è schizzato a 10-15% in zone di circa 5x5 cm ... infiltrazioni? sembrerebbero non esserci sia al tatto che con il multimetro che non rileva nessuna conduttività. Forse in corrispondenza ci sono dei materiali che influenzano la misura, comunque approfondirò, magari da uno specialista del settore. 2- misurando perpendicolarmente alle aperture delle finestre (proprio sulla guarnizione) ottengo un valore anomalo del 20-30 % ma anche qui credo sia quasi normale perchè il valore si ripete in modo identico su tutte le finestre. Attendo anche i risultati degli altri che si cimenteranno, appena avvenute le consegne :) Ciao e grazie Luca