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Impianto al litio sul un van nuovo

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Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 10:55:51
In risposta al messaggio di Alexanto05 del 25/08/2025 alle 10:46:39

Io invece mi chiedo perché non si può comprare un camper senza batteria servizi. Se fossi sempre collegato alla 220V e fuoripeso quando mi sposto, 30kg di AGM non li vorrei proprio.
Da un punto di vista elettrico la BS stabilizza la tensione.
Senza batteria non puoi mettere dei "caricabatterie" ma solo degli "alimentatori" che sono una cosa molto diversa.
Collegato al 230 Volt si può fare, in viaggio usi la BM, ma in sosta libera non ti funziona nulla, nessun regolatore fotovoltaico lavora senza batteria.
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 25/08/2025 alle 10:57:26
20
ezio55
ezio55
30/12/2004 3390
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 12:35:46
In risposta al messaggio di Alexanto05 del 25/08/2025 alle 10:46:39

Io invece mi chiedo perché non si può comprare un camper senza batteria servizi. Se fossi sempre collegato alla 220V e fuoripeso quando mi sposto, 30kg di AGM non li vorrei proprio.
Una LiFePo4 ne pesa solo 11...
Saluti.
Ezio55
7
Alexanto05
Alexanto05
24/05/2018 666
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Inserito il 25/08/2025 alle: 12:41:04
In risposta al messaggio di Emme48 del 25/08/2025 alle 10:55:51

Da un punto di vista elettrico la BS stabilizza la tensione. Senza batteria non puoi mettere dei caricabatterie ma solo degli alimentatori che sono una cosa molto diversa. Collegato al 230 Volt si può fare, in viaggio usi la BM, ma in sosta libera non ti funziona nulla, nessun regolatore fotovoltaico lavora senza batteria.
Per curiosità, esistono camper in cui il caricabatteria non funge anche da alimentatore?
Il mio, ormai più che maggiorenne, di fabbrica usciva con un NE143 che lavora anche come alimentatore senza BS fino a 15A.
Se uno la libera non la fa, la soluzione semplice ed ovvia è ponticellare il parallelatore.
7
Alexanto05
Alexanto05
24/05/2018 666
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 12:46:20
In risposta al messaggio di ezio55 del 25/08/2025 alle 12:35:46

Una LiFePo4 ne pesa solo 11... Saluti.
Lo so. Ma se te la vogliono vendere a 1800€... Poi se non fai per niente libera sono comunque 11kg inutili. Meglio una power station a quel punto, la colleghi nei pochi casi in cui non hai la colonnina e il tempo restante te la puoi portare dove vuoi.

Modificato da Alexanto05 il 25/08/2025 alle 12:54:34
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ezio55
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30/12/2004 3390
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Inserito il 25/08/2025 alle: 14:02:41
In risposta al messaggio di Alexanto05 del 25/08/2025 alle 12:46:20

Lo so. Ma se te la vogliono vendere a 1800€... Poi se non fai per niente libera sono comunque 11kg inutili. Meglio una power station a quel punto, la colleghi nei pochi casi in cui non hai la colonnina e il tempo restante te la puoi portare dove vuoi.
Non devi acquistare quello che ti propone il concessionario..., oggi ci sono moltissime possibilità sia per assemblare cosi come per acquistare una LiFePo4 pronta:
Batteria al litio 12V 100Ah LiFePO4 con Bluetooth, 31 recensioni, Prezzo scontato €199,99 Prezzo di listino€379,29, save 47%..., garantita due anni.
Qui c'è già chi ha avuto una rottura di due celle, probabilmente NON a causa della batteria malfunzionante ma di un errata carica..., gli è stata sostituita senza dover restituire l'altra, di esempi cosi ce ne sono molti, basta cercare.
Saluti.
Ezio55
16
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4752
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 14:03:00
In risposta al messaggio di Alexanto05 del 25/08/2025 alle 12:46:20

Lo so. Ma se te la vogliono vendere a 1800€... Poi se non fai per niente libera sono comunque 11kg inutili. Meglio una power station a quel punto, la colleghi nei pochi casi in cui non hai la colonnina e il tempo restante te la puoi portare dove vuoi.
Non so se sei Alex o Anto, ma te l'abbiamo spiegato in varie forme cosa fare e una delle cose da NON fare è pagare queste cifre per una batteria.
Poi vedi tu.

Finchè tu "te la vuoi comprare" loro "te la vorranno vendere" wink

non confondere o commistionare "litio" e "libera". Litio vuol dire tante cose, dalla capacità di ricarica, al peso, alla capacità di fornire sempre la stessa tensione (utile ai prodotti tecnologicamente nuovi come frigo compressore e trumaD) e via dicendo.

Con questo non voglio dire che con una AGM non riesci a fare quel che ti serve, voglio dire che l'evoluzione deve essere omogenea.
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
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Alexanto05
Alexanto05
24/05/2018 666
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 14:45:51
In risposta al messaggio di ezio55 del 25/08/2025 alle 14:02:41

Non devi acquistare quello che ti propone il concessionario..., oggi ci sono moltissime possibilità sia per assemblare cosi come per acquistare una LiFePo4 pronta: Batteria al litio 12V 100Ah LiFePO4 con Bluetooth, 31 recensioni,
Prezzo scontato €199,99 Prezzo di listino€379,29, save 47%..., garantita due anni. Qui c'è già chi ha avuto una rottura di due celle, probabilmente NON a causa della batteria malfunzionante ma di un errata carica..., gli è stata sostituita senza dover restituire l'altra, di esempi cosi ce ne sono molti, basta cercare. Saluti.
...
Se leggi più indietro, l'autore del 3D lamenta che il concessionario non è disposto a scontare il prezzo della agm, perché a loro detta il produttore vuole che il mezzo venga consegnato necessariamente con una batteria montata.
E l'unica alternativa proposta è sostituirla con una Lifepo4 alla modica cifra di 1800€.
Il mio intervento riguardava semplicemente questo fantomatico e incomprensibile vincolo imposto dal produttore.
7
Alexanto05
Alexanto05
24/05/2018 666
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 14:57:54
In risposta al messaggio di mimmo69 del 25/08/2025 alle 14:03:00

Non so se sei Alex o Anto, ma te l'abbiamo spiegato in varie forme cosa fare e una delle cose da NON fare è pagare queste cifre per una batteria. Poi vedi tu. Finchè tu te la vuoi comprare loro te la vorranno vendere 
non confondere o commistionare litio e libera. Litio vuol dire tante cose, dalla capacità di ricarica, al peso, alla capacità di fornire sempre la stessa tensione (utile ai prodotti tecnologicamente nuovi come frigo compressore e trumaD) e via dicendo. Con questo non voglio dire che con una AGM non riesci a fare quel che ti serve, voglio dire che l'evoluzione deve essere omogenea.
...
Con me sfondi una porta aperta. Io le mie lifepo4 le ho acquistate ormai 3 anni addietro a 2€/ah, ne conosco bene i pregi e non ho altri acquisti in programma.

Il problema è di gaegug, che si trova costretto a comprare la batteria anche se non la vuole.

Non so te, ma io le batterie le associo con la libera perché le uso solo quando sono in libera.
Se sono in una struttura le Lifepo4 le stacco proprio con lo staccabatterie, come se non le avessi.

Modificato da Alexanto05 il 25/08/2025 alle 15:05:54
20
ezio55
ezio55
30/12/2004 3390
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Inserito il 25/08/2025 alle: 15:09:35
In risposta al messaggio di Alexanto05 del 25/08/2025 alle 14:45:51

Se leggi più indietro, l'autore del 3D lamenta che il concessionario non è disposto a scontare il prezzo della agm, perché a loro detta il produttore vuole che il mezzo venga consegnato necessariamente con una batteria
montata. E l'unica alternativa proposta è sostituirla con una Lifepo4 alla modica cifra di 1800€. Il mio intervento riguardava semplicemente questo fantomatico e incomprensibile vincolo imposto dal produttore.
...
Sto seguendo il 3D dall'inizio, non credo che il produttore possa impormi di acquistare una batteria AGM, se invece cosi fosse pagherei l'AGM e la venderei subito, sostituendola con una LiFePo4, ma non quella da 1800 euro che vuole impormi il concessionario, perchè lui vende quelle...
Il mezzo è già predisposto per una LiFePo4, non serve fare un gran lavoro, anche per sostituire il regolatore di carica con uno idoneo, basta sostituirlo..., non metterei un I-manager, che è solo un accrocco in più..., per poter riutilizzare l'Agm che mi ha messo il concessionario, oltretutto non puoi farlo perchè le curve di carica sono diverse.
Poi ognuno, con i suoi soldi, fa come crede, ci mancherebbe..., le mie sono solo osservazioni dettate dalla richiesta di chi ha aperto il 3D.
Saluti.
Ezio55
19
Emme48
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13/01/2006 24154
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Inserito il 25/08/2025 alle: 15:58:38
In risposta al messaggio di Alexanto05 del 25/08/2025 alle 14:57:54

Con me sfondi una porta aperta. Io le mie lifepo4 le ho acquistate ormai 3 anni addietro a 2€/ah, ne conosco bene i pregi e non ho altri acquisti in programma. Il problema è di gaegug, che si trova costretto a comprare
la batteria anche se non la vuole. Non so te, ma io le batterie le associo con la libera perché le uso solo quando sono in libera. Se sono in una struttura le Lifepo4 le stacco proprio con lo staccabatterie, come se non le avessi.
...
Il problema è che il camper ha dei caricabatterie (DC DC Charger, caricabatterie a 230 Volt, Regolatore fotovoltaico) che NON funzionano senza una batteria perché non sono degli alimentatori, in pratica non si può chiedere al concessionario di consegnare un mezzo che non funziona.
Forse si può tentare di farsi consegnare il mezzo con una batteria economica, ma una BS deve esserci per forza.

Io però resto sempre dell'idea che queste discussioni col concessionario vanno fatte PRIMA di firmare il contratto, quando un cliente in qualsiasi momento può alzarsi e andare via, i margini di contrattazione sono diversi.

(Avvocato del diavolo:) Che volevi un mezzo non funzionante non me lo avevi detto...

Prendilo con l'AGM, goditelo così, poi si vedrà...
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 25/08/2025 alle 16:01:19
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4752
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 16:05:26
In risposta al messaggio di Alexanto05 del 25/08/2025 alle 14:57:54

Con me sfondi una porta aperta. Io le mie lifepo4 le ho acquistate ormai 3 anni addietro a 2€/ah, ne conosco bene i pregi e non ho altri acquisti in programma. Il problema è di gaegug, che si trova costretto a comprare
la batteria anche se non la vuole. Non so te, ma io le batterie le associo con la libera perché le uso solo quando sono in libera. Se sono in una struttura le Lifepo4 le stacco proprio con lo staccabatterie, come se non le avessi.
...
Scusa ho fatto confusione. 
Vabbè il concettonera quello laugh
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il tornitore
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25/08/2015 5808
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2025 alle: 19:15:21
In risposta al messaggio di Emme48 del 25/08/2025 alle 15:58:38

Il problema è che il camper ha dei caricabatterie (DC DC Charger, caricabatterie a 230 Volt, Regolatore fotovoltaico) che NON funzionano senza una batteria perché non sono degli alimentatori, in pratica non si può chiedere
al concessionario di consegnare un mezzo che non funziona. Forse si può tentare di farsi consegnare il mezzo con una batteria economica, ma una BS deve esserci per forza. Io però resto sempre dell'idea che queste discussioni col concessionario vanno fatte PRIMA di firmare il contratto, quando un cliente in qualsiasi momento può alzarsi e andare via, i margini di contrattazione sono diversi. (Avvocato del diavolo:) Che volevi un mezzo non funzionante non me lo avevi detto... Prendilo con l'AGM, goditelo così, poi si vedrà...
...
Tutto dipende dal contratto come giustamente dici...
Nel mio caso quando acquistai il mio non vi era la BS di fabbrica e il conce mi aveva chiesto se la volevo, avevo libero arbitrio; discorso diverso se già all'uscita dalla fabbrica c'era la BS.
La questione del "non funziona", senza sapere cosa dice il contratto o se esce di fabbrica con BS, non trovo sia una valida motivazione.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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Steu851
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27/08/2018 2995
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Inserito il 26/08/2025 alle: 17:29:33
Lascia perdere i manager per un semplice motivo, cosa fai, carichi la litio con impostazioni da Agm o carichi l'Agm con impostazioni della litio? 
Adria Coral Compact, il camper coupè
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gaegug
gaegug
09/01/2005 129
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Inserito il 28/08/2025 alle: 09:07:38
In risposta al messaggio di Valerio69 del 25/08/2025 alle 10:22:01

Domanda poco attinente alla richiesta: Perchè non ritirare il van ed iniziare ad usarlo così com'è?. Ovvio che non conosco le Vostre esigenze elettriche però prima di spendere 2.500 euro ci penserei su un paio di volte.
Appunto farò così vedo come va e poi decido il tipo di configurazione da installare
gaegug
20
gaegug
gaegug
09/01/2005 129
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 09:08:06
In risposta al messaggio di Steu851 del 26/08/2025 alle 17:29:33

Lascia perdere i manager per un semplice motivo, cosa fai, carichi la litio con impostazioni da Agm o carichi l'Agm con impostazioni della litio? 
grazie non ci avevo pensato
gaegug
12
pb974
pb974
11/01/2013 606
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 22:07:24
In risposta al messaggio di gaegug del 28/08/2025 alle 09:08:06

grazie non ci avevo pensato
Nel mio van di un anno ho sostituito la Agm di serie con una litio della wattcycle da 280Ah. Entra perfettamente sotto il sedile passeggero ed avanza lo spazio per i collegamenti e i fusibili.
Io l'ho usato un po' con la Agm di serie per rendermi conto dei consumi e poi ho fatto la sostituzione.

Il mio consiglio è di fare la stessa cosa
Ciao Paolo 
5
Bicio90
Bicio90
30/12/2019 1706
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2025 alle: 07:22:41
In risposta al messaggio di pb974 del 28/08/2025 alle 22:07:24

Nel mio van di un anno ho sostituito la Agm di serie con una litio della wattcycle da 280Ah. Entra perfettamente sotto il sedile passeggero ed avanza lo spazio per i collegamenti e i fusibili. Io l'ho usato un po' con la Agm di serie per rendermi conto dei consumi e poi ho fatto la sostituzione. Il mio consiglio è di fare la stessa cosa Ciao Paolo 
OT Ciao! come ti trovi con Wattcycle? Al momento la loro 314ah è la più papabile insieme alla Ecoworthy da 280ah. Grazie!
Benivan B100
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1489
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2025 alle: 14:10:01
In risposta al messaggio di gaegug del 24/08/2025 alle 22:17:00

Grazie del chiarimento e mi sembra da prendere in considerazione. Il problema non è il concessionario che è pronto a mettere il litio ma il fatto che va pensato bene e non avendo in mano il camper e visto il costo stimato
e avendo necessità di avere il camper in un paio di settimane penso di prenderlo con l'AGM vedere come va , come si evovono i consumi specie con il frigo a compressore e truma D, e poi riflettere sulle caratteristiche al litio da installare per poi fare il salto scartando la AGM (se non la posso utilizzare). I prezzi si stanno abbassando e mi sembra che il litio stia maturando rapidamente
...
Ho lo stesso van pero di 4 anni e mezzo fa.
Con frigo a compressore e truma diesel, l'agm da 100Ah montata dal concessionario era agli sgoccioli dopo meno di 3 anni ma funzionava. Puoi tranquillamente usarla mentre pianifichi mettere la batteria al litio, poi se hai già il DC-DC si tratta solo di cambiare le impostazioni. Puoi lasciare il regolatore solare vechline ridicolo che montano di serie, tanto il pannello è ugualmente ridicolo, perdi qualcosa di rendimento ma tanto è praticamente un pannello decorativo.
Io, che non avevo DC-DC l'ho dovuto montare è ho approfittato per metterne uno che fa anche da regolatore solare mppt.
 
Bon cop de falç!
12
pb974
pb974
11/01/2013 606
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2025 alle: 17:54:58
In risposta al messaggio di Bicio90 del 29/08/2025 alle 07:22:41

OT Ciao! come ti trovi con Wattcycle? Al momento la loro 314ah è la più papabile insieme alla Ecoworthy da 280ah. Grazie!
Per adesso mi trovo bene anche perché i miei consumi non sono alti e siamo in estate. 
Io ho scelto questa perché sta sotto il sedile ed avanza spazio per i fusibili. Avendo l'impianto gia predisposto di serie ho solo tolto la  agm e messo la litio.   Ho aggiunto un inverter da 600w per caricare la bici e raramente il fon della moglie.
A me interessa solo avere più autonomia in inverno.
Il caricabatterie di serie l'ho settato su pb/gel dato che non ha litio. Tanto lui carica a 14v. E per la batteria al litio non è un problema.

Ciao Paolo 
20
gaegug
gaegug
09/01/2005 129
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2025 alle: 20:30:52
In risposta al messaggio di Lebowski del 29/08/2025 alle 14:10:01

Ho lo stesso van pero di 4 anni e mezzo fa. Con frigo a compressore e truma diesel, l'agm da 100Ah montata dal concessionario era agli sgoccioli dopo meno di 3 anni ma funzionava. Puoi tranquillamente usarla mentre pianifichi
mettere la batteria al litio, poi se hai già il DC-DC si tratta solo di cambiare le impostazioni. Puoi lasciare il regolatore solare vechline ridicolo che montano di serie, tanto il pannello è ugualmente ridicolo, perdi qualcosa di rendimento ma tanto è praticamente un pannello decorativo. Io, che non avevo DC-DC l'ho dovuto montare è ho approfittato per metterne uno che fa anche da regolatore solare mppt.  
...
ho concluso il contratto per avere il van consegnato entro il 15 dovendolo usare subito dopo. E' il mio primo van dopo 7 camper di diverso tipo (l'ultimo era un MH)
Per Lebowski  come ti sei trovato con il tuo mezzo quali pregi hai individuato e quali difetti.
Il modello è già produzione 2026 quindi con corridoio più largo di 9 cm e con frigo compressore da 83 lt e truma combi 4 e monta di serie un pannello da 200W.  Ho fatto montare solo veranda, antifurto perimetrale, triogas e truma monocontrol cs e poi dopo i primi utilizzi deciderò cosa montare.
gaegug
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