Salve a tutti.
Chiado un aiutino per mettere a punto questo apparecchietto.
E' lo schema di principio di un circuito che dovrebbe servire per calcolare l'autonomia rimanente in base al livello del carburante ed al numero di giri del motore.
Potrebbe funzionare?
Ciao.
Nico quote:Originally posted by nicodibari> Ciao. Ti posso dire che questi apparecchi servono a lasciarti a piedi . Spiego meglio ... i Cruise installati di serie ... ( sul mio Ducato c'è ... ) , Ti danno un 'autoniomia approssimata , cosa successa a me personalmente ... Camper nuovo ... Ti dice che con il gasolio che hai , fai 50 km , Sei su una autostrada che non hai mai percorso ... , Sei in prossimità dell'area di servizio che è per es. Tamoil , Il cartellone che precede il distributore ti dice che a 40 km c'è l'Agip di cui sei convenzionato è paghi 15 centesimi in meno il gasolio . tu cosa fai ...? Io ho tirato diritto perchè ... Tanto c'è la faccio tranquillo ... Due curve ed incominciano le salite . Il cruise inizia a scalare ( giustamente ... ) i km tanto che , per fortuna che il distributore era nella valle , che ci sono arrivato in caduta . Nel vecchio camper Sempre Ducato , invece all'inizio ho fatto un'altro esperimento . Fustino di gasolio da 10 litri ... Si accende la spia della riserva , azzeri il trip e prosegui fino al primo mancamento del motore . Ti fermi subito così non svuoti completamente il filtro , Senò poi devi fare lo spurgo dell'aria , Da lì sai di preciso ( approssimato ) quanti km fai con il gasolio che hai . Non fai esperimenti che magari non funzionano , e vai per la tua strada senza perdere il tempo . Per quanto possa servire !?! . Ciao Gianfranco
quote:Originally posted by soundmachine tu cosa fai ...? Io ho tirato diritto perchè ... Tanto c'è la faccio tranquillo ... >> Beh, ci vuole una certa propensione al rischio, pero', anche se non fossero cominciate le salite...... [:0] Come si fa a pretendere estrema precisione da un sistema del genere ? Se indica 50Km e ne hai davanti 40, vuol dire che se arriverai arriverai con dentro al serbatoio poco piu' di un litro.... Non era meglio far 10 euro al Tamoil, per star tranquilli ? Spingere un camper in autostrada non e' tanto bello.....
quote:Originally posted by mauring> Pienamente daccordo . Non mi frega più . Ciao Gianfranco
quote:Originally posted by soundmachine tu cosa fai ...? Io ho tirato diritto perchè ... Tanto c'è la faccio tranquillo ... >> Beh, ci vuole una certa propensione al rischio, pero', anche se non fossero cominciate le salite...... [:0] Come si fa a pretendere estrema precisione da un sistema del genere ? Se indica 50Km e ne hai davanti 40, vuol dire che se arriverai arriverai con dentro al serbatoio poco piu' di un litro.... Non era meglio far 10 euro al Tamoil, per star tranquilli ? Spingere un camper in autostrada non e' tanto bello.....
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quote:Originally posted by bigstone> Si, di solito il Cruise Control indica un dispositivo in grado di mantenere la velocita' impostata senza premere sull'acceleratore. Il Trip Computer, invece, fornisce indicazioni sul viaggio, compresa ,appunto, l'autonomia residua. Ovviamente i trip-computer seri si basano su molti dati, non certo sul solo numero di giri del motore, di per se' per nulla indicativo (magari siamo in discesa). Di solito, per calcolare l'autonomia si basano sul carburante residuo e sulla media di consumo degli ultimi tot chilometri o tot minuti.
ciao a tutti, scusate se esco dal seminato con una domanda banale... io ho il CruiseControl (che mi blocca la velocità) ma non mi fa vedere tutte quelle informazioni che dite voi (km restanti, consumi ecc); non è che vi confondete con il "TripControl" [?] att. potrei sbagliarmi io ! ciao Antonio >
quote:Originally posted by misterx> Ti ho risposto in "consumi ducato 3000" . In questo post era fuoriluogo . alla prossima. Ciao Gianfranco
Scusate se mi intrometto, X SOUDMACHINEid="red">, ti ho fatto una domanda nel forum "meccanica" relativamente all'argomento "consumi ducato 3000". Ti sarei grato se mi rispondi Grazie.......e scusate l'intromissione >
quote:Originally posted by ilnicolaldo ... ma immagginiamo la faccia di un utente che vedesse indicare dei consumi di oltre 30 o 40 litri x kilometro che sono quelli che si hanno, seppure per brevi istanti, nelle brusche variazioni di carico del motore. ........... >> Non occorre immaginarlo, esiste veramente questo caso. Io ho avuto fino all'anno scorso una Jeep Grand Cherokee 4000cc a benzina, e ti assicuro che in piena accelerazione leggere consumi istantanei tipo 60litri/100Km era normale. [:0][;)]
quote:Originally posted by mauring> Già 60litrix100km è un numerone, ma se leggi quello che ho scritto il numero è ancora più grosso, in quanto in determinate situazioni di grosso cambio di carico non è impossibile avere consumi istantanei di 30 o 40 litri per 1km (1 solo km). Ciao, Aldo
quote:Originally posted by ilnicolaldo ... ma immagginiamo la faccia di un utente che vedesse indicare dei consumi di oltre 30 o 40 litri x kilometro che sono quelli che si hanno, seppure per brevi istanti, nelle brusche variazioni di carico del motore. ........... >> Non occorre immaginarlo, esiste veramente questo caso. Io ho avuto fino all'anno scorso una Jeep Grand Cherokee 4000cc a benzina, e ti assicuro che in piena accelerazione leggere consumi istantanei tipo 60litri/100Km era normale. [:0][;)]
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quote:Originally posted by ilnicolaldo> Ma quei consumi li' li puoi avere solo a farfalla tutta aperta e auto a un chilometro all'ora, ma e' una cosa che durera' un decimo di secondo. Inoltre il display del trip computer e' limitato solitamente a due cifre intere, per cui al massimo segna 99 litri per 100Km, come in effetti segnava la Jeep quando eri fermo col motore al minimo. Altri trip computer, infatti, per evitare cio', quando la velocita' scende al di sotto di una soglia minima, cambiano l'unita' di misura da litrix100Km a litri all'ora. Ma non e' che si usino semplificazioni o approssimazioni: il consumo istantaneo e' effettivamente quello.
quote:Originally posted by mauring> Già 60litrix100km è un numerone, ma se leggi quello che ho scritto il numero è ancora più grosso, in quanto in determinate situazioni di grosso cambio di carico non è impossibile avere consumi istantanei di 30 o 40 litri per 1km (1 solo km). Ciao, Aldo
quote:Originally posted by ilnicolaldo ... ma immagginiamo la faccia di un utente che vedesse indicare dei consumi di oltre 30 o 40 litri x kilometro che sono quelli che si hanno, seppure per brevi istanti, nelle brusche variazioni di carico del motore. ........... >> Non occorre immaginarlo, esiste veramente questo caso. Io ho avuto fino all'anno scorso una Jeep Grand Cherokee 4000cc a benzina, e ti assicuro che in piena accelerazione leggere consumi istantanei tipo 60litri/100Km era normale. [:0][;)]
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quote:Originally posted by ilnicolaldo> quoto in pieno e aggiungo se gurdate il trip del nuovo ducato max segna 25litri per 100km ma di sicuro il motore in certi casi ne consuma molto di più, se scendete e siete con il freno motore segna 2litri per 100km con queste premesse io non arrivo a far si che mi dica 50km residui ma gia a 100 cerco il distributore perchè se per caso come già successo non ha più gasolio per un ritardo della cisterna che fai? in più ho sempre una tanica da 20litri nel garage
Non conosco in modo approfondito la logica con cui funzionano i vari Trip Computer che dovrebbero indicare il consumo istantaneo e l'autonomia residua, ma so che, pur estremamente più raffinati del sistema ipotizzato da nicodibari, introducono tutta una serie di semplificazioni o approssimazioni che portano ad errori non trascurabili. Giusto per parlare, si potrebbe notare che i sistemi interfacciati con la centralina di iniezione potrebbero fare un calcolo estremamente preciso del consumo istantaneo, ma immagginiamo la faccia di un utente che vedesse indicare dei consumi di oltre 30 o 40 litri x kilometro che sono quelli che si hanno, seppure per brevi istanti, nelle brusche variazioni di carico del motore. Una delle cause della imprecisione dei vari trip computer è proprio la necessità di smorzarne le indicazioni evitando la presentazione di dati che potrebbe gravemente interferire con il controllo pressorio del proprietario del mezzo con conseguenti grossi rischi cardiocircolatori. Parecchi anni fa, quando stavano apparendo le prime vetture ad iniezione elettronica con trip computer e calcolo del consumo istantaneo e della autonomia residua, una rivista straniera provò una delle primissime Alfa dotate di iniezione Bosch e Trip Computer (credo una delle ultimissime Alfa 90 o una Alfa 75 ma non sono sicuro), ma il collaudatore, con una guida certamente esasperata e quindi tale da mettere particolarmente in crisi il sistema, rimase a secco quando il Trip Computer indicava ancora oltre 100km di autonomia, figuriamoci cosa può accadere facendo solo una stima con elementi molto meno indicativi del tempo di iniezione fornito dalla centralina. Ciao, Aldo >
quote:Originally posted by mauring> In molti trip computer vengono anche adottate delle vere e proprie "censure" per non mostrare dati da infarto, e l'adozione di questi mascheramenti ha una influenza che in qualche caso può arrivare ad avere effetti pesanti sulla affidabilità dei calcoli eseguiti. Non ti so dire nulla di più preciso, ma sono certo di quanto dico perché riferitomi da chi dello sviluppo e della messa a punto di tali sistemi si è interessato direttamente. Ciao, Aldo P.S.: ovviamente la persona di cui parlo si è interessata di alcuni trip computer (o meglio: dello scambio dati tra la ECU e i trip computer), non di tutti i trip computer, e nulla vieta che vi siano apparecchi che non siano interessati dagli stessi problemi, ma credo che in tutti siano stati introdotti filtri e semplificazioni che hanno comunque un peso.
quote:Originally posted by ilnicolaldo> Ma quei consumi li' li puoi avere solo a farfalla tutta aperta e auto a un chilometro all'ora, ma e' una cosa che durera' un decimo di secondo. Inoltre il display del trip computer e' limitato solitamente a due cifre intere, per cui al massimo segna 99 litri per 100Km, come in effetti segnava la Jeep quando eri fermo col motore al minimo. Altri trip computer, infatti, per evitare cio', quando la velocita' scende al di sotto di una soglia minima, cambiano l'unita' di misura da litrix100Km a litri all'ora. Ma non e' che si usino semplificazioni o approssimazioni: il consumo istantaneo e' effettivamente quello.
quote:Originally posted by mauring> Già 60litrix100km è un numerone, ma se leggi quello che ho scritto il numero è ancora più grosso, in quanto in determinate situazioni di grosso cambio di carico non è impossibile avere consumi istantanei di 30 o 40 litri per 1km (1 solo km). Ciao, Aldo
quote:Originally posted by ilnicolaldo ... ma immagginiamo la faccia di un utente che vedesse indicare dei consumi di oltre 30 o 40 litri x kilometro che sono quelli che si hanno, seppure per brevi istanti, nelle brusche variazioni di carico del motore. ........... >> Non occorre immaginarlo, esiste veramente questo caso. Io ho avuto fino all'anno scorso una Jeep Grand Cherokee 4000cc a benzina, e ti assicuro che in piena accelerazione leggere consumi istantanei tipo 60litri/100Km era normale. [:0][;)]
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quote:Originally posted by ilnicolaldo In molti trip computer vengono anche adottate delle vere e proprie "censure" per non mostrare dati da infarto, >> Questo e' assai probabile. Ormai il motto del mondo moderno e' "se c'e' un problema, mascheralo, cosi' la gente non ci pensa". [V] Sui veicoli piu' moderni non montano nemmeno piu' il termometro acqua, cosi' l'utente non si allarma finche' non vede fumo uscire dal cofano. [:(!]
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