inverter collegamento

CIao col concessionario,adesso ,non saprei ma io per non avere quel tuo problema ho seguto alla lettera questo dell'Amico Marco

http://www.m48.it/relecamper.ht...

mi ricordo se sono arrivato a € 10,00 di spesa per il rele'....che sicuramente il concessionario poteva benissimo investire per non avere rogne dopo col cliente. Robi

Opss[B)] questo e' il linKk giusto

http://www.m48.it/relecamper.htm

Sorry Robi

secondo me dovresti portare il camper dal conc.e per fargli capire che non e' bruciato per colpa tua fai cosi': colleghi la 220 al camper e poi gli dici di toccare la spina(dove dici che c'e' tensione)[:D]. in questo modo quel pirla che ha fatto il collegamento capisce che deve sostituirtelo in garanzia. io ho lo stesso tuo inverter e ho le prese che ricevono la tensione dall'inverter stesso e se collego la 220,con il bypass che l'inverter ha dentro,la ricevono dall'enel. il bypass serve a quello,cosi' se schiaccio inavvertitamente il comando dell'inverter,si accende,ma la tensione che produce non va' alle prese perche' c'e' il relais bypass chenon glielo permette. certo che se non taglio i fili che portano la tensione 220 dell'impianto............. ciao[:)]

Il Waeco ha già il circuito di priorità che seleziona la rete esterna o quella interna tramite relè attivato dall'esterno. Il relè esterno non serve. L'installazione è BANALE per un tecnico. E, se ben ricordo, perfettamente indicata sul libretto di installazione. C'è una presa in ingresso a cui collegare l'ingresso della 220 che proviene dalla colonnina e una di uscita a cui vanno collegate le prese dell'impianto. Ovviamente preventivamente scollegate dalla linea originaria. Nel tuo caso l'ingresso e l'uscita sono stati collegati insieme. Per inesperienza e forse per risparmiare qualche ora di lavoro. Pochi minuti se si sa dove "sezionare" la linea prese. Tra l'altro il Waeco è uno dei pochi inverter, che io sappia, che hanno il circuito di priorità. Ed è uno dei motivi, oltre al marketing e ad una costruzione di qualità oggettivamente superiore, per cui costa parecchie centinaia di euro (6-800? confermi?) contro i 200 di un altro modello. Io pretenderei la sostituzione. Prova ad andarci con un elettricista di fiducia e minaccia di mandargli un avvocato. [url] http://www.waeco.com/tmp/8100-8200_EB_10S_05.pdf Questo è il manuale. Credo di aver capito che errore ha fatto il concessionario. In fondo a pagina 39 c'è scritto:

quote:Il collegamento contemporaneo della tensione esterna e della tensione dell’inverter è escluso.>

> Che non significa: "Attenzione, non è consentito l'utilizzo contemporaneo della ...." ma piuttosto "L'inverter provvede automaticamente ad escludere che la tensione esterna e quella interna arrivino contemporaneamente sull'uscita". L'errore di montaggio che è stato fatto e pienamente imputabile ad imperizia (oh...da verificare se è proprio stato montato male o se è successo qualcos'altro. Anche se dagli indizi direi che dubbi non ce ne sono) e quindi la responsabilità è di chi ha fatto il lavoro.

Scusate...non conoscendo l'inverter in questione mi sono permesso di dare questo suggerimento... Robi

Dopo essermelo fato riparare in garanzia provvederei immediatamente a cambiare installatore/concessionario.... Gianluca

Torna poco... O il modello installato non ha il circuito di priorità o il conc no ci ha capito una mazza e ti ha dato quell'assurdo avvertimento. Oppure visto che l'avvertimento non è coerente con la funzionalità di quell'inverter io mi chiedo come diavolo sia stato collegato. Ma anche qui la rispoosta c'è... te dici che sulla spina MASCHIO hai una tensione accendendo l'inverter per cui il tuo inverter NON HA il circuito di priorità. Oppure ce l'ha ma è collegato male e quindi è come se non ce l'avesse. Olè [}:)] Cordialmente, Marco.

se cerchi nel forum trovi degli shemi di collegamento che ti esludono il frigo e il caricabatterie. ciao sandro

quote:Oppure visto che l'avvertimento non è coerente con la funzionalità di quell'inverter io mi chiedo come diavolo sia stato collegato.>

> Mi sembra l'abbia detto: la linea prese "entra" sull'uscita dell'inverter anzicchè sull'ingresso dedicato. Probabilmente collegando direttamente fase e neutro della presa più vicina dell'impianto esistente. Se è così (verificare è d'obbligo) l'errore è proprio da pivello.

......e siamo alle solite..... Vi rendete conto che sono più le volte che sgamiamo i concessionari per un lavoro mal fatto che le volte che diciamo che siamo soddisfatti ! ! ? ? ! ! Sarebbe ora che smettessero di fare lavoracci, farseli pagare a peso d'oro e, quando scoppia il bubbone, dire che è colpa nostra. Mi piacerebbe che si potesse pubblicare una lista dei concessionari veramente "amici dei camperisti".... se si fa per i comuni perchè allora non farla anche per i conce... Per esempio sul mio conce avrei un sacco di cose da dire, e mi piacerebbe avvertire gli amici che si servono da loro... Organizziamo.....????

quote:Risposta al messaggio di errunc inserito in data 11/10/2009  22:18:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> L'inverter equivale ad un trasformatore di isolamento e il salvavita (che sarebbe bene tu chiamassi col vero nome "interruttore differenziale") non può agire e non protegge proprio nulla. Cerca di non affidarti quindi ad una protezione che non c'è. Se tocchi un filo dell'inverter NON prendi la scossa e non scatta il differenziale. Se tocchi due fili rimani fulminato e NON scatta il differenziale. Non sono sicuro che la normativa consenta di collegare delle protezioni che non essendo in grado di agire causano una falsa idea di sicurezza e che quindi sono pericolose... Marco.

quote:...prelevando la corrente prima del salvavita...>

> Non è che hai fatto confusione tra Interruttore Magnetotermico e Interruttore differenziale (cosidetto "salvavita"). - Il Magnetotermico scatta, cioè interrompe l'impianto quando passa una corrente maggiore di quella per cui l'impianto è stato dimensionato. Ad esempio abbiamo fili sottili ma vogliamo attaccare una lavatrice da 2500Watt, cioè 2500/220 = 11,4 ampere. Se il circuito è protetto con un magnetotermico da 10 ampere si interrompe. - Il differenziale misura le differenze (da cui il nome) di corrente che transitano tra la fase e il neutro. Semplificando (è un filo più complesso, ma basta questo) Se io infilo le dita nella presa e ho i piedi per terra la corrente che "entra" dalla fase non "esce" dal neutro ma passa attraverso il mio corpo e va per terra. Il differenziale rileva lo squilibrio e interrompe il circuito. La messa a terra serve proprio per dirottare le correnti che non seguono il flusso corretto perchè ad esempio un elettrodomestico si è rotto. I camper poggiano su ruote in gomma (di solito). Un differenziale non serve. O meglio, non funziona. L'interruttore che si trova all'ingresso di solito è un magnetotermico e protegge da sovra-assorbimenti. Se quindi intendevi quell'interruttore, non vedo la necessità di collegarlo prima (nel senso di "a monte") del magnetotermico. Anche perchè se il magnetotermico protegge tutto l'impianto, il sezionamento delle tre linee 1)prese 2)frigo 3)caricabatteria sarà fatto "a valle" del magnetotermico. Comunque io farei: interruttore magnetotermico -> sezionatore linee (linea prese) -> ingresso inverter (selettore priorità) -> linea prese del camper (da uscita 220 inverter).

No, non devi tornare al magnetotermico con l'uscita dell'inverter. Devi andare direttamente alle prese. E ovviamente devi prima scollegare la linea prese da dove si diparte a valle del magnetotermico. In pratica se dopo i magnetotermico hai una morsettiera: 1) devi staccare da questa la linea che va alle prese. Per verificare che non ci siano strani giri colleghi la corrente esterna e verifichi che in TUTTE le prese non ci sia corrente (il frigo e la centralina invece devono funzionare). I due cavi (fase e neutro che hai staccato, quelli vanno all'uscita dell'inverter. Se sono molto lontani puoi anche isolarli e attaccarti in un punto qualsiasi della linea prese (la presa più vicina all'inverter). Le prese dovrebbero essere tutte in parallelo nel tuo impianto. Questo principalmente per comodità e per non avere troppi cavi con la 220 in giro per i camper, magari in posizioni dove possono danneggiarsi. Perchè la 220 non ha i problemi di caduta d potenziale che ha la 12VDC. Per lo stesso motivo cerca di mettere l'inverter più vicino possibile alla batteria. 2) Dai due morsetti da cui hai staccato la linea prese devi portare due cavi (2,5mmq) sino all'ingresso dell'inverter (selettore di priorità). Così quando hai la corrente esterna collegata il magnetotermico protegge TUTTO il circuito dal carico eccessivo. Quando invece sei scollegato dalla centralina e hai acceso l'inverter a 220 funzionano solo le prese e la linea è protetta contro sovratensioni dal fusibile dell'inverter (e forse anche da qualche protezione elettronica). Se attivi insieme inverter e presa esterna non succede nulla. Il selettore di priorità commuta le prese sulla linea che viene dall'esterno. L'unico inconveniente è che consumerai un filino di 12V della batteria per la ventolina dell'inverter (che però non scalderà molto, non avendo un carico) e per le lucine di controllo.

Esatto. Non so se c'è una morsettiera, un semplice morsetto a cappellotto. Comunque un punto in cui partono tre coppie di fili (Prese-Centralina-Frigo) ci deve essere per forza. Potrebbe essere anche lo stesso morsetto (di uscita) del magnetotermico.

vorrei chiedere: un relé non può guastarsi (causa un colpo ricevuto o eccesso di carico o altro) e provocare un'accidentale fusione delle varie linee d'entrata 230 V causando dei guasti o pericolo ? ho un relè da 10A 230V e se vi faccio passare 8.5A si riscalda. va bene far passare l'alimentazione del condizionatore attraverso un relé ? Esistono relè da 20A 230V ? li ho cercati e non trovati.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 16/10/2009  08:45:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> No Sergio, il relè scalda prevalentemente a causa della bobina non della corrente che passa dai contatti. Tieni presente che può scaldarsi anche molto senza subire danni. Se si guasta il relè vai solo con linverter ma non fondi nè mandi in corto nulla. La probabilità che un moderno relè a 220 si guasti è talmente bassa da non essere quasi misurabile. Marco.