Inverter e utilizzatori di potenza

Immagina di essere abituato a sopportare, normalmente, un carico di 30 Kg. E' logico che, se il carico passa a 60 Kg ti si piegheranno le ginocchia. La stessa cosa forse ha fatto l'inverter, che ha ridotto la tensione, per sovraccarico, fina ad avere valori di assorbimento accettabili. Naturalmente a lungo andare, come cederanno le tue ginocchia, cederà l'inverter.

quote:Risposta al messaggio di Giagio inserito in data 30/03/2011  10:59:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>escludendo il miracolo, visto che parli di parecchi minuti alla max potenza, io direi che ha la protezione di massima corrente starata o inesistente. il che parrebbe essere una comodità e invece è un pericolo perchè rischi che l'oggetto prenda fuoco improvvisamente.

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 30/03/2011  11:08:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Potrebbe essere una protezione a limitazione di corrente. A volte i cinesi la usano; del resto il "soft start" non è altro che una limitazione di corrente allo spunto.

APPUNTO : LO SPUNTO ! siccome si parla di parecchi minuti alla massima potenza, spunto non può essere.

Non lo rifarei di sicuro !! Errare è umano ( anche se rischioso ) perseverare è diabolico.

quote:Risposta al messaggio di Giagio inserito in data 30/03/2011  10:59:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Puoi anche usare una scure, se vuoi, per disruggere la batteria. 1200 watt sono 120 ampere sul +12 quindi la tua BS da 100 amperora comincia pure a considerarla da 90 amperora. Con meno di 10 lavate di testa fai fuori la BS. Il phon più grande da usare in camper è un 450 watt usato a metà potenza cioè 225 watt. Meglio di tutto sarebbe non usarlo affatto. Ricorda... siamo "a pile" e non possiamo permetterci impunemente le assurdità energetiche di casa. Quindi a parte l'inverter che si fermerà per esplosione e non per le protezioni che non ci sono (risparmio alla cinese) la parola "incautamente" che hai giustamente usato cerca di estenderla anche alla salute della tua batteria e non solo a quello che ritieni un miracoloso comportamento dell'inverter. Cordialmente, Marco.

voglio azzardare una mia ipotesi. se l'inverter fosse stato utilizzato con un carico non resistivo probabilmente l'utilizzatore non avrebbe funzionato e l'inverter avrebbe potuto entrare in protezione. Il phon è un carico puramente resistivo quindi assorbe una potenza massima di 1200w ma qualora ne vengono forniti di meno poichè limitati all'origine la resistenza al suo interno scalderà meno . l'effetto è di un phon che funziona , in relatà la quantità di calore erogata potrebe essere inferiore a quella erogata se fossero disponibili tutti i watt. è come se prendessimo una lampadina da 24volt e provassimo ad accenderla con l'impianto a 12v , lei si accende ma non eroga la sua massima potenza ma non per questo la batteria va in corto. Il mio era solo un esempio non voglio mischiare watt con volt..!!

quote:Risposta al messaggio di valerionuvola inserito in data 30/03/2011  23:06:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il problema è che l'inverter in uscita è 220/230 V e non la metà per cui la tua ipotesi forse non regge. Un utilizzatore alimentato alla tensione dei suoi dati di targa assorbe la corrente nominale e di conseguenza la sua potenza nominale. L'inverter di una data potenza è una apparecchiatura che riesce a generare e a trasferire al carico a valle una potenza pari alla nominale (cioè quella per cui è costruito), dubito fortemente che possa trasferire il doppio della potenza per "diversi minuti" senza problemi. Anche se fosse senza protezione ci sono dei limiti di costruzione che interverrebbero da qui il dubbio. @Giagio Mandaci i dati dell'inverter miracoloso che magari cerchiamo di capire meglio. Per quelle potenze già il funzionamento alla potenza nominale è consigliato dal costruttore per periodi brevi (15 minuti) e non ripetitivi figuriamoci a potenza doppia. Ciao Guido

quote:Risposta al messaggio di valerionuvola inserito in data 30/03/2011  23:06:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' esattamente quello che asserivo io. Alcuni inverter, venduti come "soft start" non hanno altro che un limitatore di corrente, preposto a tale scopo. Con un carico resistivo, che quindi non ha spunto, non fanno altro che ridurre la tensione fino al punto da stabilizzare la corrente assorbita che, sicuramente, si attesterà sulla massima fornibile dall'apparecchiatura. I cinesi "soft start" in genere sono così.

facciamo due conti ? l'inverter ha una Pn = 600 W cui corrispondono a 220 V circa 2,7A come corrente nominale. L'asciugacapelli utilizzato ha una Pn assorbita di 1200 W che alla tensione di 220 V corispondono a circa 40 Ohm di resistenza e una corrente di 5,4 A Se l'inverter riuscisse a limitare la sua tensione di uscita per tenere costante la corrente erogata entro il valore di 2,7A dovrebbe erogare 110 V e una potenza sul carico di 300 W. Questo cozza con due considerazioni : a) l'amico dice che l'apparecchio funziona a piena potenza ed è impossibile confondere 300 w con 1200 watt b) il range di regolazione automatica mi sembra troppo elevato. C'è ancora qualcosa che non quadra.

quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 31/03/2011  08:52:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se fosse cosi allora una auto riduzione della tensione genererebbe però un funzionamento anomalo del motorino del phon e non certo con l'efficacia di calore prodotto della piena potenza. Se fosse così evoluto forse non è cinese. Inoltre il soft start comunque di base fa crescere la tensione da 0 a 230 in maniera graduale ma non limitandola. Ci vuole proprio marca e modello. Ciao Guido

non è il mio campo, ma forse una regolazione a modulazione di impulsi potrebbe riuscire nell'intento di dare comunque in uscita una potenza entro quella nominale erogando con i valori efficaci ma solo per porzioni di periodo con successioni on - off tali per cui l'integrale dell'energia nel periodo corrisponda con quella di targa erogabile. Il motorino riuscirebbe a funzionare, anche se a velocità ridotta. la portata ridotta accrescerebbe la temperatura dell'aria in uscita, dando l'apparente senzazione di un funzionamento regolare. Ma a questo punto si tratterebbe di un apperecchio super, di gran classe.

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 31/03/2011  10:20:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Franco, infatti la vedo dura definire un apparecchiatura del genere cinese. Magari. Guido

Ciao Guido, in effetti una cosa è il soft-start che agisce sul valore massimo del vettore tensione e un'altra un PWM a modulazione di impulsi che agisce sulla durata dell'impulso, una caratteristica che non ho ancora visto implementata negli inverter di piccola potenza e costo. pare inoltre che con questo sistema si ottenga una forma d'onda più "pulita" con minori disturbi da armoniche superiori, a tutto vantaggio dei motorini collegati. Mi piacerebbe seriamente conoscere marca e costo di un apparecchino così sofisticato.