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istallazione del cavo da 6 mm2 per il pannello

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banacoa
banacoa
19/07/2009 4234
Inserito il 12/08/2011 alle: 13:30:01
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 12/08/2011  09:15:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao Marco, grazie per il chiarimento, ora capisco, grazie ancora Tony
15
lorex62
lorex62
02/04/2010 74
Inserito il 12/08/2011 alle: 14:22:57
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 11/08/2011  22:56:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao. Scusa, leggo solo ora la tua richiesta - cavo 2.5mm2: 1 pannello 2W, 2 pannelli 8W - cavo 10mm2: 1 pannello 0.5W, 2 pannelli 2W Ho calcolato la perdita per una lunghezza del cavo di 10m, tieni presenti che sono valori massimi perchè un pannello da 80W non arriva mai ad erogare 80W. Ti confermo che il cavo da 6mm2 è adeguato. Lorenzo.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 12/08/2011 alle: 14:56:11
quote:Risposta al messaggio di lorex62 inserito in data 12/08/2011  14:22:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie mille per i nuovi dati. Questa è la perdita totale ? (c'è il filo + e il filo - e ogni filo perde questi Watt al massimo o entrambi i fili assieme hanno questa perdita ?) il fatto è che forse il mio cavo non è nemmeno 2.5 mm2, forse qualcosa di meno, più di 1.5 mm2 in ogni caso. vedendo questi dati per un pannello però mi chiedo se devo veramente cambiare il cavo. Per cambiarlo devo fare un buco nuovo nel tetto e farlo scendere dietro il frigo. se lo cambio vorrei mettere il cavo da 10 mm2, già che faccio il lavoro ma il cavo che vorrei finora l'ho trovato solo da una ditta e bisogna comprarne 100 m [B)], mentre il cavo da 6 mm2 lo trovo in tanti posti. Sto aspettando tutti i giorni che mi arrivi il nuovo regolatore mppt per posta, quando ce l'ho lo monto e poi guardo col mio nuovo frigo a compressore a cassetta nel garage come vado con l'energia, se mi serve eventualmente un pannello in più. devo dire che credevo di perdere più di due Watt col filo da 2.5 mm2, alla fine non è poi moltissimo e magari se non monto un altro pannello resto con il cavo misero. [:I]
15
lorex62
lorex62
02/04/2010 74
Inserito il 12/08/2011 alle: 15:16:21
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/08/2011  14:56:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I valori sono riferiti a 10m totali di cavo quindi nel tuo caso devi raddoppiarli. Il cavo che ti hanno messo è troppo piccolo. Ti consiglio di sostituirlo perchè non ha senso usare un regolatore MPPT (che rende un 25% in più rispetto ad uno tradizionale) per poi perdere una fetta della potenza guadagnata nel cavo. Il 6mm2 è un buon compromesso. Ciao Lorenzo.
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sergiozh
sergiozh
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Inserito il 12/08/2011 alle: 15:25:27
se devo raddoppiare i dati... hmmmm.... [:I] hmmmmmm....... fare un altro buco nel mio camperino [B)]
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Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24193
Inserito il 12/08/2011 alle: 15:31:16
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/08/2011  15:25:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sergio, una domanda MOLTO importante. hai problemi di energia? Quello che manca all'appello per via della sezione piccola dei cavi ti serve davvero? Alla fine un po' di perdita nei cavi è preferibile ad una infiltrazione. Se devi sforacchiare il camper sul tetto ti dico questo: lascia perdere. Marco.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 12/08/2011 alle: 15:58:56
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 12/08/2011  15:31:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> è quel che penso anche io. comunque ho scoperto che i Watt che mi spariscono sarebbero al massimo 4 e non 2 (cavi + e -) e se mi manca elettricità ci metterò un altro pannello (e allora metto un filo nuovo e faccio bucare il camper al costruttore, così che si prende lui la responsabilità dell'infiltrazione (ho una garanzia di 10 anni se faccio i controlli regolari da loro). il filo che mi hanno messo loro sul tetto in una guaina ha il problema che la guaina si è scollata per metà o 2/3 della lunghezza. Non so se riincollala io o farlo fare a loro tra due anni al prossimo controllo (se non devo andar prima da loro per qualcosa che non va...)
15
lorex62
lorex62
02/04/2010 74
Inserito il 12/08/2011 alle: 18:02:34
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/08/2011  15:58:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Cerca di stabilire esattamente la sezione del cavo che ti hanno messo perchè se fosse un 1.5mm2 la perdita massima con 1 pannello per 20m di cavo (+ e -) sarebbe di 6.7W (quasi il 10%). Con 2 pannelli si quadruplica e diventa 26.8W, a quel punto avresti problemi di surriscaldamento dei cavi stessi. Ciao Lorenzo.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 12/08/2011 alle: 18:48:19
quote:Risposta al messaggio di lorex62 inserito in data 12/08/2011  18:02:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> come si fa a stabilire la sezione esattamente quando hai il rame scoperto ? io la paragono con queste un cavo che sembra uguale esteriormente a quello del pannello non entra in quei cilindretti da 1.5 mm2 e in quelli da 2.5 mm2 sta un pochino largo, se ricordo giusto. alla fine del cavo c'è un coso di questi che quando monto il nuovo regloatore (che tutti i giorni aspetto che arrivi per posta [:D]) taglierò via con molta soddisfazione [:p]. ora il cavo sta non collegato e potrei tagliar via anche subito quei cosacci ma poi come faccio a determinare esattamente la superficie in mm2 del rame ? [:p] ciao [:D] grazie per i consigli [:)] sergio

Modificato da sergiozh il 12/08/2011 alle 19:11:33
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 12/08/2011 alle: 18:52:32
ora devo pensarci, forse la prossima volta che vado dal costruttore faccio sostituire il cavo da loro che così non devo fare un buco in più nel tetto. di sicuro se metterò un secondo pannello faccio cambiare il cavo. mi chiedo perchè non l'hanno fatto passare dietro il frigo, è una via più corta e più facile. è una noia che risparmiano sui cavi. il frigo lo faccio andare con la 230 V dell'inverter in viaggio per questo. Loro hanno messo un cavo da 4 mm2 per il frigo che io ora uso per le ventoline del frigo. [:D] mi piacerebbe avere questo ma 1. è caro 2. se si blocca e non scende per un guasto non posso andare in giro perchè il vento mi farebbe problemi 3. potrei collegarlo assieme al mio pannello attuale sullo stesso generatore (95 W questo e 80 W il mio pannello che sta orizzontale...) ? 4. 20 kg in più... 5. forse non mi serve [:D] ciao [:)] sergio

Modificato da sergiozh il 12/08/2011 alle 19:22:09
15
lorex62
lorex62
02/04/2010 74
Inserito il 12/08/2011 alle: 19:35:25
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/08/2011  18:48:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Puoi misurare con un calibro il diametro del rame nudo e calcolare l'area. Commetterai un certo errore perchè il cavo è multifilare ma l'importante è farsi un'idea. Ciao L.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 12/08/2011 alle: 19:40:13
quote:Risposta al messaggio di lorex62 inserito in data 12/08/2011  19:35:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> in effetti non avevo pensato al calibro. [:o)] grazie ciao sergio
bruno b
bruno b
-
Inserito il 12/08/2011 alle: 22:52:55
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/08/2011  19:40:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Basta entrare in un negozio che vende cavi elettrici e comprare un cavo da 6 mmq[:D]. Non capisco il discorso dei problemi di infiltrazione[:D]. Che io sappia i passacavi sono già stati inventati[:)],ne esistono di svariate forme da quelli preposti per il passaggio di una sola coppia di fili a quelli quadrupli. Si infilano i cavi in una guaina si buca il tetto in corrispondenza del punto in cui si desidera far scendere i fili si incolla il passacavi e si fanno passare i fili[:D]. Se poi si vuole esagerare basta incollare una canalina che inglobi guaina e cavi , sigillarla alle estremità in modo che non entri acqua e tutti i problemi sono risolti. Bruno id="size3">id="green">
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 12/08/2011 alle: 22:56:16
quote:Risposta al messaggio di lorex62 inserito in data 12/08/2011  19:35:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> i fili elettrici sono in generale composti da tanti filini di rame. questi filini non sono sempre grossi allo stesso modo: per fare un esempio magari ci sono dei cavi composti da filini di 0.3 mm di diametro e altri composti da filini di 0.4 mm di diametro. il cavo è composto da filini ma tra i filini c'è ancora dello spazio, così se calcoliamo la sezione di un cavo composto da filini di 0.3 mm di diametro e di un altro cavo composto da filini del diametro di 0.4 mm e avremo due risultati non paragonabili perchè più i filini che compongono il cavo sono piccoli più rame contiene il cavo. che cosa è dunque la sezione in mm2 di un cavo ?id="green"> è la somma delle sezioni dei filini che compongono il cavo ? se è così non la si può misurare col calibro perchè andrebbe misurato il diametro dei filini per calcolare la sezione di un filino e questa sezione moltiplicata col numero di filini, ottenendo così la sezione effettiva del rame del cavo. Il tutto però è poco praticabile....
15
lorex62
lorex62
02/04/2010 74
Inserito il 13/08/2011 alle: 09:20:21
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/08/2011  22:56:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io non mi porrei troppi problemi, la misura non deve essere precisa, serve solo a stabilire se la sezione del cavo è 1.5 o 2.5 (non ci sono misure intermedie). Se hai problemi col calibro procurati due spezzoni e fai un confronto visivo. Se è da 1.5 devi cambiare il cavo, altrimenti se è da 2.5 lo potresti tenere almeno finchè non aggiungi il secondo pannello. Ciao Lorenzo.
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 13/08/2011 alle: 09:29:09
Solitamente lo scrivono quale deve essere la sezione dei cavi per il fotovoltaico, 1A = 1mm2 8A=8mm2, non so se è una regola standard e perchè è così, ma molte volte lo dichiarano.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 13/08/2011 alle: 11:49:24
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 13/08/2011  09:29:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> si sulle istruzioni mi consigliano il 6 mm2 e dicono almeno 4 mm2. comunque 1 mm2 per ampere è una buona idea. [:)] questa regola l'ho letta da qualche parte e se col pannello carico di solito circa 2 ampere forse non ha senso cambiare il cavo. devo guardare quanto carico col sole esattamente nel prossimo viaggio....

Modificato da sergiozh il 13/08/2011 alle 12:26:10
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 14/08/2011 alle: 08:57:01
Si a parte le chiacchere o idee, che forse alle volte non sono brillanti [:D][:D][:D][:D] le case costruttrici dei moduli con chips "intelligente" all'interno o moduli che l'intelligenza addotta mppt, scrivono questo e hanno l'accoglimento della sezione del filo appropriato, in base agli Amper che sono dichiarati. Altrimenti, seguire Marco.[;)]

Modificato da giuliano49 il 14/08/2011 alle 08:58:38
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 14/08/2011 alle: 19:36:54
ho tagliato via dal cavo del pannello quei cosi bruttissimi e sorpresa: il cavo è da 4 mm2 (2.4 mm diametro e ho controllato anche la sezione con quei cilindretti di metallo). Al momento non cambio il cavo, se verrà un secondo pannello si. il cavetto che dal regolatore solare entra nella centralina ha invece solo 2.5 mm2 di sezione [}:)]. L'ho accorciato e ci ho messo un cavo da 6 mm2. ho misurato il voltaggio alla batteria e ho letto 12.76 / 12.77 V mentre misurando il voltaggio dalla presa sulla centralina che fa entrare il cavo del regolatore solare misuro 12.74 / 12.75 V. In pratica 0.02 V in meno che si perdono nella centralina. [}:)] [B)] [}:)] [B)] ora non so se attaccare il regolatore solare direttamente sulla batteria e non perdere questi 0.2 V (o più quando il pannello è allacciato e produce) o se attaccarlo alla centralina così che vedo sul display della centralina quanto carica il pannello. La mia impressione è che queste centraline tuttofare fanno si tutto ma lo fanno male. [:(]

Modificato da sergiozh il 14/08/2011 alle 19:43:25
18
69corrad
69corrad
26/08/2007 1209
Inserito il 15/08/2011 alle: 07:30:55
Se hai le caratteristiche elettriche del pannello riesci a risalire alla corrente massima erogata alla massima potenza. Io ho 2 Helios da 55W cadauno ed erogano massimo 2,4A con una tensione massima di poco superiore ai 23V. Ho visto pannelli che erogano la corrente massima con una V maggiore di 24V. La corrente che circola sino al regolatore è spesso meno di quella che si crede. Sul tetto è preferibile usare un cavo in neoprene piuttosto che usare l'unifilare e poi inguainarlo perchè la durata della guaina non è lunga (sempre che il camper sia sempre all'aperto) Corrado
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