La fine del Bombolone

quoto moida e lu&cri ora prendo PER MANO GLI SCETTICI onde far capire loro quanto sopra con la legge madre: Decreto legislativo 22 febbraio 2006 n. 128id="red"> Riordino della disciplina relativa all'installazione e all'esercizio degli impianti di riempimento, travaso e deposito di GPL, nonché all'esercizio dell'attività di distribuzione e vendita di GPL in recipienti.. art 1, 2 3 4 etc OMISSIS Art. 8 Norme per l'esercizio dell'attività di distribuzione di GPL attraverso bomboleid="size6">. Requisiti soggettivi 1. L'attività di distribuzione e vendita di GPL attraverso bombole é esercitata dal soggetto proprietario delle bombole stesse e in possesso di uno dei seguenti requisiti etc etc OMISSIS Art. 9 Norme per l'esercizio dell'attività di distribuzione di GPL attraverso bomboleid="size6">. Requisiti oggettivi 1. Oltre ai requisiti soggettivi di cui all'articolo 8, chiunque intenda esercitare l'attività di distribuzione e vendita di GPL con bombole di proprietà deve avere i seguenti requisiti oggettivi: etc etc omissis Art. 10 Norme in materia di cauzioni delle bomboleid="size6"> 1. L'utente finale del servizio di distribuzione e vendita di GPL corrisponde alla azienda distributrice, direttamente o tramite il rivenditore, un deposito cauzionale infruttifero etc etc Art. 12 Norme in materia di proprietà collaudo e riempimento delle bombole 1. É considerato proprietario della bombolaid="size6"> colui che detiene legittimamente il certificato originario di approvazione e chiaro fin qui che si parla di BOMBOLE?id="size6">id="red"> bene ora si cambia:id="size6">id="blue"> Art. 13 Norme per l'esercizio dall'attività di distribuzione di GPL attraverso serbatoi.id="size6"> Requisiti soggettivi 1. L'attività di distribuzione e vendita di GPL attraverso serbatoi è esercitata da soggetti in possesso di uno dei seguenti requisiti: etc etc omissi... Art. 14 Norme per l'esercizio dell'attività di distribuzione di GPL attraverso serbatoiid="size6">. Requisiti oggettivi quindi la legge DISTINGUE tra serbatoi e bombole! id="size4"> Ed ecco l'articolo che citano SBAGLIANDO i distributotri di GPL che rifutano di rifornire i camper per non saper leggere ne scrivere:id="blue"> Art. 18 Sanzioniid="size4"> 1 omissis 2 3 4 5. Chiunque riempie bomboleid="size6">id="red"> utilizzando le apparecchiature installate presso gli impianti stradali di distribuzione di GPL per uso autotrazione, é punito con id="blue">la sanzione amministrativa pecuniaria da cinquemila euro a diecimila euro. In caso di recidiva la sanzione amministrativa pecuniaria é raddoppiata ed é disposta la chiusura di tutte le attrezzature eroganti GPL da un minimo di cinque giorni fino ad un massimo di trenta giorni. Qualora la violazione venga nuovamente reiterata, la sanzione amministrativa pecuniaria è triplicata ed é disposta la chiusura di tutte le attrezzature eroganti GPL da un minimo di trenta giorni fino ad un massimo di sei mesi. 6. L'utente che abbia autorizzato il riempimento di cui al comma 5 é punito con la sanzione amministrativa pecuniaria da duemila euro a quattromila euro. É ammesso il pagamento in misura ridotta previsto dall'articolo 16 della legge 24 novembre 1981, n. 689 come si vede il comma 5 dell'articolo 18 punisce il gestore mentre il comma 6 punisce chi si presenta con la bombola... ...Bombola non con il serbatoio! id="size4"> E' CHIARO?

La normativa è chiara come lo è stata sempre. Purtroppo quì si discute su e di qualcosa per sentito dire. Fintanto che non si legge il verbale e i motivi ( articoli di legge ) per cui è stato elevato il verbale difficilmente ne veniamo a capo. Anche per capire cosa e perchè ha indotto gli agenti a comportarsi con cotanta aggressività e intolleranza. Restiamo fiduciosi in attesa. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!

con un minimo di cognizione di causa posso rilevare che se hanno ritirato al carta di circolazione e irrogato decurtazione di punti sulla patente vuol dire che hanno applicato il codice della strada (l'unico che prevede conseguenze su questi aspetti) ritenendo il serbatoio del camper come una modifica alle caratteristiche (di alimentazione) del veicolo che come tali vanno annotate sulla carta di circolazione previo collaudo. Ergo avrebbero TOPPATO ALLA GRANDE visto che il serbatoio di gpl non è ad uso della ALIMENTAZIONE del motore.. così come il camper non diventa a doppia alimentazione gasolio/benzina se facciamo installare un generatore che alimentiamo rifornendo un piccolo serbatoio di benzina... perchè QUEL serbatoio NON va a servire il motore del camper e quindi NON cambia le caratteristiche del propulsore indicate sulla carta di circolazione...

quote:Risposta al messaggio di claudik inserito in data 04/10/2014  16:51:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, visto che hai fatto questo apprezzabile lavoro di evidenziazioni di alcune parti della norma che prevede pesanti sanzioni per fattispecie ben definite, per un lavoro più compiuto, puoi dirci cosa prevede la legge delega? Grazie

quote:Risposta al messaggio di claudik inserito in data 04/10/2014  18:17:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La penso anche io come te. E se corrisponde alle risultanze del verbale gli agenti della Polstrada hanno preso una cantonata e anche il camperista non è stato chiaro a spiegare che cosa stava riempendo e a cosa serviva. Deve ricorrere ad un legale urgentemente, se non l'ha già fatto, al fine di chiarire il tutto prima che possano scadere i termini per ricorrere. Perchè altrimenti malgrado non abbia commesso nessuna infrazione e abbia ragione sarebbe troppo tardi. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!

quote:Risposta al messaggio di Steck inserito in data 04/10/2014  08:45:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> //..Che poi quelle norme vengano applicate con la solita "elasticità" dai gestori delle stazioni di servizio, o che tanti raccontino di non aver mai avuto problemi (eccetto che in Trentino Alto Adige, forse lì sono meno elastici), è un'altra storia. // Ciao Steck , chissà perché mi sento tirato in ballo [xx(] ..prima di voler correre , bisognerebbe imparare a camminare [B)][:(][8D] Mar..cucciolo[:)][:)]

Permettete che dica la mia da "osservatrice"? Bene, la normativa é chiarissima e Claudik ed altri ce lo hanno chiaramente spiegato e dimostrato. Se però succedono le cose che abbiamo letto o che sappiamo, i problemi a mio avviso sono due, in ordine di gravità: - il comportamento da incoscienti corsari da parte di molti camperisti che non si rendono conto di mettere in pericolo la propria e l'altrui incolumità applicando sul proprio camper strumenti non conformi (tutto ciò che é diverso dai sebatoi ed impianti omologati o non sicuri); - la conseguente risposta da parte di compagnie e gestori di impianti di rifornimento che, per autotutela o per colpevole misconoscenza delle norme, mettono in atto comportamenti ostativi al rifornimento. A tutto ciò fa da corollario il fatto che chi dovrebbe far osservare le norme, ad iniziare da chi dovrebbe potere e sapere controllare l'installazione e l'installato sui camper, per arrivare ai preposti alla corretta applicazione delle norme del Codice della Strada, talvolta non esistono o dimostrano di non essere così preparati nello svolgimento dei loro compiti. Io sono totalmente convinta della non utilità o convenienza di avere SERBATOI per il gas in camper e che sia meglio tenere le normali bombole che, con 20Kg. di gas, corrispondenti a circa 38 litri, sono più che sufficienti, puliti e sicuri. Ovviamente in base alle mie convinzioni e stile di utilizzo del camper, cioè viaggi che in base ai consumi, non durano così tanto da non permettermi di sostituire le bombole vuote con altre piene. E poi, ma perché secondo voi i camper nascono predisposti per le bombole e non per i serbatoi del gas? Un pacifico saluto a tutti, Marta. Marta.

quote:Risposta al messaggio di Camomilla72 inserito in data 05/10/2014  07:37:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:E poi, ma perché secondo voi i camper nascono predisposti per le bombole e non per i serbatoi del gas? >

> E secondo te perchè quando i camper venivano costruiti ancora badando alla funzionalità e non all'estetica come ora costruttori come ARCA montavano il bombolone di serie? Pietro https://www.facebook.com/whazzappati http://whazzappati.altervista.org Che Dio ti raddoppi ci� che tu mi auguri..

quote:Risposta al messaggio di moida (Pietro118) inserito in data 05/10/2014  08:10:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa, a parte che la predisposizione per le bombole non credo che vada classificata sotto il capitolo "estetica", penso che l'associazione non vada fatta fra bombolone di serie e fonzionalità nel caso di Arca, ma tenendo conto: - del momento storico di nascita e di crescita dei bomboloni e di quei camper; - del luogo di produzione dei bomboloni (vedasi Icom) e Arca; - della comodità di rifornimento per quei tempi, con la normativa allora esistente. Marta.

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 05/10/2014  03:36:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Marco! sono d'accordo con te sull' imparare a camminare prima di correre, l'importante è non cercare a tutti i costi delle scorciatoie... [:)][8D][:D] Steck

Il legiferatore come al solito non aveva bene cognizione dei termini da usare. Ci manca solo che avesse usato anche "tanica".. Tutti e tre sono degli oggetti che stoccano qualche cosa chiamala bombola, bombolone, bombolone con bombolino, serbatoio del gas, ciambella. Insomma facessero le cose a dovere e forse anche chi è preposto al controllo potrebbe esercitare meglio il potere delegatogli. slt

Ciao Marta, nel 92 anche Adria montava di serie il "bombolone", li costruivano in Belgio...il motivo è soltanto economico, un serbatoio costa 6/700 euro una predisposizione bombole 20, tutto qui, condivido il resto del tuo intervento, aggiungo, però, che se i costruttori montassero all'origine, magari a richiesta, il serbatoio del gas, forse non ci sarebbero tutti questi problemi, il potere dei produttori è enorme, vedi le omologazioni al limite dei mezzi, evidentemente preferiscono abbellire i camper con fronzoli e accessori spesso inutili piuttosto che adeguare i servizi "tecnici" alle effettive necessità degli utenti. Un saluto Enzo

quote:Risposta al messaggio di Camomilla72 inserito in data 05/10/2014  07:37:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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Giusto!!, PS: ma alla fiera la guardi l' ultima novità?? ciao LELEid="size3">

quote:Risposta al messaggio di enzo44 inserito in data 05/10/2014  09:30:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di Camomilla72 inserito in data 05/10/2014  07:37:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quoto al 100%

quote: Io sono totalmente convinta della non utilità o convenienza di avere SERBATOI per il gas in camper e che sia meglio tenere le normali bombole che, con 20Kg. di gas, corrispondenti a circa 38 litri, sono più che sufficienti, puliti e sicuri. Ovviamente in base alle mie convinzioni e stile di utilizzo del camper, cioè viaggi che in base ai consumi, non durano così tanto da non permettermi di sostituire le bombole vuote con altre piene. E poi, ma perché secondo voi i camper nascono predisposti per le bombole e non per i serbatoi del gas?>

> in parte i nuovi mezzi non escono con il bombolone per una questione di costi, ma l'altra parte è certamente perché non c'è richiesta in tal senso. Evidentemente, gli acquirenti si sono fatti un po' più furbi di un tempo e hanno finalmente capito che o sei uno che usa MINIMO dalle 7/8 bombole di gas all'anno pagandole minimo 32€ l'una, oppure avere il bombolone è semplicemente una spesa economica inutile. www.susezzapasa.it

Perche si guarda sempre la parte economica,io dico,non tutti sono esperti, smonta monta, peso bombola/e ecc,i primi serb quando inserivi la pistola di carica una valvola bloccava la comunicazione tra le 2 camere. Scusate lo sfogo Franco

Siamo alle solite. Il serbatoio fisso del gol è come il cambio automatico. Fa male a chi non c'è l'ha! E penso di aver detto tutto![;)] Anzi, vado a farmi un giretto e faccio il pieno di GPL senza nemmeno scendere dal mezzo. Alla faccia vostra! [8D] Luca

sarebbe meglio usare frasi di proprio conio, più che frasi fatte...[:D][:D][:D] perché si guarda l'aspetto economico? forse perché non a tutti piace spendere soldi inutilmente avendo una ottima alternativa a minor costo, ecco perché. Che poi si preferisca spendere di più di fronte ad una pseudo comodità del tutto personale, perché il bombolone ha vantaggi, ma anche svantaggi è una scelta rispettabilissima, ma del tutto personale. Abbiamo letto di persone qui sul forum che pagano una bombola 21-25€, mettiamoci per un attimo nei panni di costoro, i quali magari non fanno neanche dell'invernale, per cui la scelta bombolone risulterebbe ancor più sbagliata a livello economico... Dico, ma CHI ci obbliga ad installarlo se non c'è una necessità? Ricordo che i motivi per cui potrebbe convenire sono sostanzialmente due: 1) economico 2) esigenza di viaggio quando queste vengono meno, rimane solo la voglia di montarlo per sentito dire. www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di gabrielean2003 inserito in data 05/10/2014  09:34:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vado tutti gli anni alla fiera perchè durante l'anno mi prende voglia di cambiare il camper e l'unico modo per farmi passare questa voglia è andare alla fiera del camper[:D][:D][:D][:D] Pietro https://www.facebook.com/whazzappati http://whazzappati.altervista.org Che Dio ti raddoppi ci� che tu mi auguri..

interessante argomento... Mich

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 05/10/2014  11:24:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le frasi fatte, almeno le capiscono tutti...[:D] Chi dice che debbano montarlo tutti? Lo monta chi ama le comodità e vuole finire di rompersi le scatole a sostituire bombole come si faceva cinquant'anni fa. Io l'ho detto. Non l'avrei mai installato, ma è stato un motivo di scelta del Camper che ho poi acquistato e, dopo averlo provato, sarà difficile tornare indietro. Ma ci penseremo...intanto me lo godo. Luca