In risposta al messaggio di Giuliopgn del 24/10/2022 alle 22:58:21Almeno la marca dell'impianto l'ho detta, te neanche quella.
Oh, l'hai aperto tu il tuo ennesimo thread (sei arrivato o hai superato i 50?) non io. Ma insieme a nome e cognome dell'impiantista, posta qualche dato reale, non PP. E che è il camperista veterano (autocertificato)?Riguardo alla mia esperienza è il mio primo camper, inizio 2019. Per quanto mi riguarda, quando i thread diventano solo un battibecco tra due, con me sempre pacifici ti assicuro, non sono costruttivi se non intervengono altri, per cui aggiorniamoci quando hai qualcosa di nuovo, buonaserata.
In risposta al messaggio di ecostar del 25/10/2022 alle 00:29:50Hai ragione Mario ma sono discussioni solo didattiche perché quegli impianti, sui nostri mezzi, non possono essere messi perché fanno andare decisamente fuori peso.
possibile mai che spesso come in questo caso si inciampa in futili battibecchi , in fin dei conti Itinerante15 sta esponendo la sua diretta esperienza e in un certo qual modo sta facendo anche da cavia , forse ha unpo esagerato sul poter circolare in determinate situazioni ma sull'affidabilità e convenienza di un impianto Eco Mixed sarebbe più costruttivo discuterne esponendo i propri pareri ma per discuterne bisognerebbe conoscere l'impianto ma anche utilizzarlo poi è chiaro che il tempo e utilizzo ne confermeranno l'affidabilità o inaffidabilità ma si avrà anche modo di migliorarlo io di motori e meccanica in genere ne so ben poco tranne la cose basilari però non credo che questa tipologia di impianto gpl per diesel sia una ciofeca e non a caso il mercato incomincia a considerarlo , spero che i vari camperisti ingegneri meccanici e meccatronici ma quelli veri e professionisti sappiano discuterne in armonia , sono certissimo che lo sapranno fare senza futili battibecchi ma con utili scambi di pareri e utili info
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 24/10/2022 alle 22:29:17Scusa ma non ho capito come hanno aggiornato la carta di circolazione.
Certamente. La carta di circolazione non viene portata a 41 q.li, ma SE (ripeto SE) si applica il 167 (sono BEN al corrente della recente circolare quindi sembra improbabile) non sei in sovrappeso fino a 41q. Come ho scrittoun anno fa, un dirigente della Motorizzazione mi ha detto che applicano il 167, l'ho tartassato sulla storia del trasporto di persone e mi ha confermato il 167. Questo non garantisce nulla specialmente dopo la circolare, ma in caso di controllo e sovrappeso si può tentare e riferire qui com'è andata, così abbiamo qualche elemento concreto (circolare a parte). Il bollo non cambia ma posso fare rifornimento GPL, il benzinaio non voleva, gli ho mostrato il libretto e l'ha fatto. Infine, prima di installarlo ho cercato in rete e non ho trovato nulla su presunti guasti di questi impianti. Se qualcuno ha fonti attendibili le linki. Magari mi si rompe domani, ma fino ad allora non vedo perché il GPL dovrebbe guastare il diesel quando sul benzina ci sono andato avanti più di dieci anni, e per quale ragione ditte qualificate dovrebbero progettare e vendere per anni impianti che rovinano i motori. Fallirebbero per le cause legali, di cui ancora il gentile utente non ha dato alcun ragguaglio utile (Marca impianto, problemi ecc.)
In risposta al messaggio di ecostar del 25/10/2022 alle 00:29:50Un impia to del. Genere ha senso se si percorrono minimo 45000 km anno, per andare in pareggio con il costo ci vogliono 10 anni, la classe ambientale non cambia e non ci sono dati sulla sua affidabilità
possibile mai che spesso come in questo caso si inciampa in futili battibecchi , in fin dei conti Itinerante15 sta esponendo la sua diretta esperienza e in un certo qual modo sta facendo anche da cavia , forse ha unpo esagerato sul poter circolare in determinate situazioni ma sull'affidabilità e convenienza di un impianto Eco Mixed sarebbe più costruttivo discuterne esponendo i propri pareri ma per discuterne bisognerebbe conoscere l'impianto ma anche utilizzarlo poi è chiaro che il tempo e utilizzo ne confermeranno l'affidabilità o inaffidabilità ma si avrà anche modo di migliorarlo io di motori e meccanica in genere ne so ben poco tranne la cose basilari però non credo che questa tipologia di impianto gpl per diesel sia una ciofeca e non a caso il mercato incomincia a considerarlo , spero che i vari camperisti ingegneri meccanici e meccatronici ma quelli veri e professionisti sappiano discuterne in armonia , sono certissimo che lo sapranno fare senza futili battibecchi ma con utili scambi di pareri e utili info
In risposta al messaggio di Grinza del 25/10/2022 alle 06:21:10Fuori peso con 30 kg? C'è il gas in più ma si può mettere meno gasolio.
Hai ragione Mario ma sono discussioni solo didattiche perché quegli impianti, sui nostri mezzi, non possono essere messi perché fanno andare decisamente fuori peso. Da capire poi il reale risparmio di carburante e la tenutadei materiali nel tempo. Interessante sarebbe avere un aggiornamento sapendo il costo iniziale dell’impianto, il GPL ancora costa circa 0,8 euro contro 1,8 euro del gasolio, una bella differenza anche se il consumo é diverso. Io ho un’auto dove dalla nascita non é possibile mettere alimentazioni aggiuntive perché si viene a perdere la garanzia.
https://vargas.it/le-auto-a-gpl...
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 25/10/2022 alle 06:48:36
risparmio del costo al km ci sarà sicuramente, anche un aumento di potenza, però, come la vedo io, è già secco il gasolio di suo, viene immesso gas ancora più secco, non so quanto durino le valvole e loro sedi, premessoanche che non sono un meccanico, però una modifica così delicata su un mezzo ricreativo non l’avrei fatta, perchè viene usato poco, è più fermo che in movimento, se osserviamo, i motori modificati nell’alimentazione, sono accesi 24 ore al giorno, 7 giorni su sette, ad esempio sase, gruppi elettrogeni, sono motori diesel convertiti a metano o bio gas
In risposta al messaggio di Giuliopgn del 25/10/2022 alle 08:06:04"Il motore è il classico Ducato 2300 euro 6B del 2019 da 150 CV."
Risparmio sul consumo di carburante io non l'ho avuto, nonostante abbiano ritarato l'impianto 5/6 volte con rapporto di GPL che inizialmente era il 25% poi 20% ecc. fino a quasi zero; sommando il consumo di gasolio, cheresta comunque quello principale a quello del GPL, si andava, considerando i costi dei due carburanti, a pari. La % la vedevo facilmente guardando il consumo istantaneo, quando inserivo l'alimentazione secondaria il consumo di gasolio inizialmente con la prima taratura scendeva del 25% ma ci volevano almeno il doppio di litri di GPL per compensarlo, vanificando il risparmio economico. L'impianto l'ho usato per circa 20.000 km, ma se vale solo l'esperienza di Itinerante15 che lo appena montato eviterò di scrivere altre informazioni, che non sono illazioni, ma quello che è stato. Il motore è il classico Ducato 2300 euro 6B del 2019 da 150 CV, su motore 6D non l'avrebbero montato perché più complesso, per Adblu ecc.
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 25/10/2022 alle 07:52:38Io ti ho chiesto un link istituzionale, e cioè del ministero dei trasporti o della gazzetta ufficiale, dove dice che aumenta la classe ambientale, non un articolo su internet.
Fuori peso con 30 kg? C'è il gas in più ma si può mettere meno gasolio. Per calcolare il risparmio bisognerebbe consumare un pieno a gasolio e poi un altro a GPL, non ci si può basare su soli 50 km percorsi su stradediverse con diverso traffico. I siti specializzati (che non vendono una marca specifica) parlano di un risparmio economico medio del 40%, calcolando la differenza di prezzo e di potere calorifico dei due carburanti. Per ora ho percorso un'ottantina di km di cui la metà di salite ripide (computer di bordo: 20-35l/100 km) e la lancetta del gasolio (che uso anche per riscaldare il veicolo e l'acqua) è ancora abbondantemente sopra i 3/4. un utente di col che quida autobus, nel suo autore parco ha molti bus modificati con questo sistema fermi nel piazzale Quali autobus e con quale marca/tipo di impianto? Anno di installazione? Si può cortesemente sapere o è segreto industriale? Non si può mantenere una discussione seria con chi afferma che con un impianto del genere si acquistano 3 valori di categoria ambientale (NON è un sito che vende impianti a gas. Se qualcuno ha fonti migliori le linki): Le auto a GPL rientrano tra i veicoli a basso impatto ambientale, sia nei fatti sia per legge. In questa sede ci interessa però sapere quali sono gli effetti sulla circolazione. I benefici si vedono anche su quel fronte: le auto a GPL sono escluse dai blocchi della circolazione, in gran parte dei casi [come ho precisato sin dall'inizio, al momento non in Lombardia]. Di fatto, sono quasi sempre equiparate alle auto elettriche. Dal punto di vista strettamente legale (come ho detto per chi vuol leggere) il veicolo non diventa Euro 9 ma passa nella categoria basso impatto ambientale che di fatto permette di circolare nella maggior parte dei Comuni eccetto in Lombardia (devo ancora conoscere qualcuno che va in centro a Milano col camper). Abbiamo chiesto all'autore di postare i dati della CDC, ma vedo che continua a glissare, un motivo ci sarà, no? Certo che c'è un motivo: me la devono ancora riconsegnare (questione di giorni). Dopodiché, sarò ben lieto di condividere con voi i dati sulla CDC ma posso anticipare fin d'ora che il carico max indicato sulla carta rimane 35q. Hanno cambiato solo l'alimentazione e hanno trascritto il serbatoio GPL? Probabilmente cambieranno solo quello ma aspetto di avere la carta per rispondere. è già secco il gasolio di suo, viene immesso gas ancora più secco, non so quanto durino le valvole e loro sedi Tutto quello che posso dire al momento è che ho guidato per più di 10 anni un'auto a benzina 4 valvole trasformata da Landi (io le marche le dico, vadano bene o no), che com'è noto usa solo GPL non miscelato col gasolio e non ha mai dato il minimo problema. In seguito ne ho guidata un'altra con impianto GPL di fabbrica (sempre Landi), per 9 anni senza alcun problema. Il gasolio per di più mitiga gli effetti potenzialmente corrosivi del GPL e, a differenza del più semplice impianto sul benzina, la miscela viene regolata dall'installatore col Bluetooth a distanza, in funzione delle esigenze e dell'uso di quello specifico motore e in base ai dati raccolti dalla centralina dell'impianto. Se dovessero esserci problemi potete star certi che non resterò in silenzio, ma al momento l'unica certezza è che va bene e in più evita, secondo il fabbricante, costosi interventi per rimediare alle incrostazioni del diesel
In risposta al messaggio di archimede1 del 25/10/2022 alle 08:38:27Stavo per scriverlo io
Mi chiedo e chiedo se fosse così semplice rendere un diesel meno inquinante e con consumi meno costosi, installando un impianto misto a gpl. Perché le case madri non usano questo metodo invece di installare egr,filtri antiparticolato, ad blue,ecc, ecc? Sui motori a benzina la doppia alimentazione è fornita di serie da diverse case. Sul diesel no perche?
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 25/10/2022 alle 08:10:30
Il motore è il classico Ducato 2300 euro 6B del 2019 da 150 CV. Bene, la marca dell'impianto qual è? il consumo di gasolio inizialmente con la prima taratura scendeva del 25% ma ci volevano almeno il doppio di litri di GPL per compensarlo, vanificando il risparmio economico. Come è possibile se il gas ha notoriamente maggiore potere energetico?
In risposta al messaggio di archimede1 del 25/10/2022 alle 08:38:27Una risposta possibile è il costo e il mercato ancora nascente. Quando il GPL su benzina si è diffuso le Case lo hanno messo a listino
Mi chiedo e chiedo se fosse così semplice rendere un diesel meno inquinante e con consumi meno costosi, installando un impianto misto a gpl. Perché le case madri non usano questo metodo invece di installare egr,filtri antiparticolato, ad blue,ecc, ecc? Sui motori a benzina la doppia alimentazione è fornita di serie da diverse case. Sul diesel no perche?
In risposta al messaggio di archimede1 del 25/10/2022 alle 08:38:27
Mi chiedo e chiedo se fosse così semplice rendere un diesel meno inquinante e con consumi meno costosi, installando un impianto misto a gpl. Perché le case madri non usano questo metodo invece di installare egr,filtri antiparticolato, ad blue,ecc, ecc? Sui motori a benzina la doppia alimentazione è fornita di serie da diverse case. Sul diesel no perche?
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 25/10/2022 alle 08:42:30No no, tu hai scritto che aumenta di tre classi ambientali, dopo hai scritto che viene solo equiparato
Ancora con questo ritornello della classe? Ho detto n volte che viene considerato semplicemente un veicolo a basso impatto ambientale. Dei link li ho postati, te nessuno sai solo ripetere panzane. E quei link affermano chenella gran parte dei Comuni il camper circola, non ho visto ancora prove contrarie. Sul resto glissi ma devo ancora capire a cosa ti serve entrare in piazza Duomo col camper
