LED particolare

quote:Risposta al messaggio di raffaele top inserito in data 24/08/2009  20:49:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti ringrazio delle spiegazioni, alla prima occasione proverò a comprare uno di questi moduli per valutare ciò che mi hai scritto. Ciao Antonio

quote:Risposta al messaggio di antriva inserito in data 25/08/2009  08:31:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D][:D][:D][:D] Saluti. raffaele piccirillo 3483346354

11/tecnoled01.jpg [/URL]">ack.us/img29/6417/doppiopowerg4.th.jpg [/URL] ">16/09/2009  20:20:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao sergio, il modulo sostitutivo con attacco G4 a doppio Power LEDs sarà disponibile dicono alla Tecnoled per i primi di ottobre e costerà sui 19 euro circa. Progettato per produrre una luce equivalente ad una alogena da 20 watt. Una foto del prodotto: [URL=http://img29.imageshack.us/i/doppiopowerg4.jpg/] [/URL] Avrà un assorbimento di 1,7 watt e 0,13 amp Uscirà anche la versione con attacco centrale per quei portalampade in cui l'alogena è posizionata al centro con attacco tipo MR11 [URL=http://img6.imageshack.us/i/tecnoled01.jpg/] [/URL] [URL=http://img190.imageshack.us/i/retropower.jpg/] [/URL] Rimango a tua disposizione per ulteriori chiarimenti. Saluti. raffaele piccirillo 3483346354

La cosa interessa anche me, tengo alto il 3d [;)].

quote:.... ah dimenticavo.... costa circa la metà di quel modulo tedesco >

> Cioè quanto costerebbe? Sul listino prelevabile dal sito della Tecnoled (5.0 0809 che immagino significhi aggiornato ad agosto 2009) come alternativa alle 10W trovo solo l'articolo 01201065717 al prezzo di 16,80 euro +IVA. Va bene che siamo abituati a politici capaci di sostenere candidamente che 20,16 (16.8*1.2) sia "circa la metà" di 20....però... ....ho perso qualcosa? C'è un listino ufficiale e uno non ufficiale? Quello di agosto è vecchio? Tornerei inoltre sulla luminosità. Trovo sul sito di un venditore concorrente questa tabella: da cui sembra che il modulo a tre led, a fronte di un assorbimento di 0,19A, fornisca su un angolo di 115° ben 178 lux a 1m. Al di la del tono apparentemente ruvido del mio commento (di cui mi scuso con i diretti interessati, ma mi serve per chiarire meglio) posso assicurare che non sto cercando la polemica fine a se stessa. Semmai vorrei riportare la discussione alla finalità propria di questo forum, cioè lo scambio "disinteressato" di informazioni tra persone che condividono la stessa passione al fine di migliorare le prestazioni o la vivibilità dei propri giocattolini. Apprezzo gli "inserimenti" commerciali perchè spesso solo gli operatori sono in grado di fornire informazioni tecniche precise, soprattutto in settori "emergenti", ma a volte capita che il linguaggio commerciale utilizzi un sintassi tutta sua che tende ad essere ammantata da un certo ottimismo. E questo non aiuta chi cerca di capire (se c'è ancora qualcuno con tali vetuste ambizioni). Tornando all'argomento: sono possibili discrezionalità nella misurazione dei lux, chessò ad esempio sulla distribuzione spaziale della rilevazione (ad esempio misuro un led con un angolo di 115° ma uso l'esposimetro solo nel punto centrale del cono luminoso, dove la luminosità è doppia o tripla che ai bordi) tali da giustificare simili differenze? Paolo Poli

Aggiungo che nella tabella precedente l'alogena da 10W (immagino regolarmente montata con schermo parabolico posteriore) viene data per 111 lux, sembrerebbe sempre a 1m. E non credo ci sia interesse a gonfiarne il valore. Per l'angolo della alogena non ho dati scientifici, ma "ad occhio" direi che è sufficientemente ampio (di solito il problema di chi passa da alogena al led è casomai un restringimento dell'angolo di emissione). PS a scanso di equivoci, per Raffaele: ovviamente nulla contro di te, anzi, spero proprio che il tuo contributo professionale possa chiarire le idee a tutti. Anche perchè non si tratta di capire se ho preso la fregatura a sostituire la alogena da 0.9A con un led da 0.1A che fa un po' meno luce (anche se consuma un decimo), ma magari valutare se me ne occorrono due o tre invece che una.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 17/09/2009  00:49:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Sergio, il modulo che ho illustrato è quello che verrà lanciato ai primi di ottobre e che monta 2 Power LEDs XPC e che sarà equivalente alle alogene da 20 watt, attualmente in commercio è presente il modulo a 1 Power LEDs XPC (equivalente alle alogene da 10 watt)che sarà disponibile anche con l'attacco centrale come illustrato nelle foto al pari di quello a 2 Power. La Tecnoled i propri LEDs li acquista in Cina su proprie specifice tecniche molto rigide (qualità, colore, intensità, potenza, ecc...); la progettazione, assemblaggio e verifche del circuito su cui viene montato il LEDs è eseguito al 100% in Italia nei laboratori Tecnoled. Ecco perchè riesce a garantire la realizzazione di un prodotto impeccabile dal punto di vista tecnico e qualitativamente al Top. Rimango a tua disposizione per ulteriori chiarimenti. Saluti. raffaele picciirillo 3483346354

quote:Risposta al messaggio di PPoli inserito in data 17/09/2009  10:54:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao PPoli, il nuovo catalogo con le novità che ho anticipato anche fotograficamente non è ancora on line sul sito della Tecnoled.... era un'anticipazione per gli amici di COL...[8D][8D][8D][8D][8D] Ti ringrazio per le tue osservazioni perchè mi dai la possibilità di fare alcune puntualizzazioni: - Per convenzione internazionale i lux di tutte le lampade (alogene, leds, ecc..) vengono misurati al centro del cono e non ai lati sia a 1 metro che a 0,5 metri.... - Sicuramente i moduli sostitutivi a LEDs per i faretti hanno una resa luminosa inferiore alle alogene montate nei faretti anche se i nuovi moduli a LEDs Power riducono di tanto questo divario con risultati molto soddisfacenti ma và considerato un dato...... le alogene danno quella maggiore luminosità perchè possono sfruttare l'azione riflettente della parabolina del faretto in cui sono inserite cosa che il modulo sostitutivo a LEDs non può fare perchè è montato per ovvi motivi su un circuito elettronico che non ha capacità riflettente. Se andiamo a confrontare una alogena montata su un supporto tipo quelli dei moduli LEDs quindi senza l'influenza della parabola e il modulo sostitutivo a 1 Power LEDs ti posso garantire che il risultato in termini di luminosità è identico; se il Power LEDs lo acquistiamo già montato in un faretto e che quindi può sfruttare l'azione riflettente della parabola..... la musica cambia e di parecchio [:D][:D][:D][:D] Al di la di tutto senza perdersi in dati tecnici che a molti non direbbero nulla quello che si può dire senza ombra di dubbio che i nuovi Power LEDs a detta di tutti quelli che hanno avuto modo di poterli vedere accesi a Mondo Natura garantiscono dei risultati in termini di resa luminosa nettamente superiori agli altri LEDs, ancora leggermente inferiore alle alogene, ma sicuramente tali da giustificarne l'utilizzo per sfruttare l'enorme vantaggio in termini di risparmio energetico e di durata. Spero di essere stato sufficientemente chiaro, rimango a tua disposizione per ulteriori chiarimenti. Saluti. raffaele piccirillo 3483346354

quote:Se andiamo a confrontare una alogena montata su un supporto tipo quelli dei moduli LEDs quindi senza l'influenza della parabola e il modulo sostitutivo a 1 Power LEDs ti posso garantire che il risultato in termini di luminosità è identico>

> E che vuol dire....se poi metto del nastro isolante attorno alla alogena suppongo farà meno luce del led. Il confronto lo dovrò fare per ciascuna lampada nelle condizioni di uso corretto.

quote:se il Power LEDs lo acquistiamo già montato in un faretto e che quindi può sfruttare l'azione riflettente della parabola..... la musica cambia e di parecchio >

> E' un'altra anticipazione su prodotti Tecnoled?

quote:- Per convenzione internazionale i lux di tutte le lampade (alogene, leds, ecc..) vengono misurati al centro del cono e non ai lati sia a 1 metro che a 0,5 metri....>

> Quindi, se ho capito bene, a parità di lux dichiarati una alogena farà più luce, avendo una distribuzione della radiazione più omogenea tra centro e periferia. E tra il PowerLed da 30 lux a un metro per 100mA che hai indicato tu e quello da 178 lux a un metro per 190mA cambia solo l'umore e la fantasia del commerciale che ha preparato la scheda oppure uno è in effetti 3 volte più luminoso (a parità di consumo)?

quote:Risposta al messaggio di PPoli inserito in data 17/09/2009  23:06:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vedo con piacere che non sono l'unico ad avere dubbi sulla effettiva capacità illuminante dei led (di qualsiasi marca essi siano) Ciao Antonio

Il problema non è tanto quello di avere dubbi (nel senso di scetticismo). Sono assolutamente convinto che tra pochi, pochissimi, anni saranno la principale fonte di illuminazione. Il problema semmai è, per chi ha una morbosa fame di conoscenza, sapere cosa si sta facendo. Il settore è in grandissima evoluzione; sono abbonato ad una rivista (molto tecnica) edita dai produttori di led e le novità sono tali e tante da non riuscire a seguirle. E ovviamente, come per quasi tutto quello che viene dalle produzioni asiatiche, gli operatori che li intermediano (produttori non mi sembra il termine più corretto) sono costretti ad assicurare grossi volumi di vendita se vogliono spuntare prezzi competitivi. E questo li espone al rischio di essere sempre un po' "indietro". E' anche vero che non stiamo parlando di acquisti che richiedono riunioni familiari e pianificazioni degli investimenti. Credo che l'approccio giusto sia del tipo: ne compro un paio alla volta, di marche e tecnologie differenti e se non mi soddisfano li metto nel faretto dentro all'armadio o al garage. Chi sta solo li a ragionare finisce per non muoversi mai in attesa della nuova versione (succede purtroppo ormai con troppe cose, guarda i telefonini o i televisori lcd). Diciamo che chi si interessa di tecnologia per diletto o per "fame di conoscenza" in questo settore tende ad alzarsi da tavola non del tutto sazio.

quote:Risposta al messaggio di PPoli inserito in data 18/09/2009  08:16:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sono pienamente daccordo, inoltre hai centrato il problema quando hai parlato di "intermediari", che secondo me, sopravvalutano i prodotti venduti, forti di un mercato in piena espansione. Ciao Antonio

[url] http://www.chirio.com/ Cito questo sito perche' fa uso di power led inseriti in una parabola riflettente capace di esaltare le caratteristiche dei leds al pari dei faretti alogeni delle dicroiche in piu' l'alimentazione e' "filtrata" da un circuito elettronico di stabilizzazione che mantiene costante la tensione piu' favorevole a garantite le condizioni di massima resa in termini cromatici e durata in ore del led impiegato. Io li utilzzo per per lo scopo per cui sono stati progettati e vi assicuro che sul mercato ad oggi sono quanto di meglio si riesce a trovare anche perche' sono del tutto assemblati artigianalmente e questo ne fa dei prodotti unici!

Mi sembra un filino "generico" come sito. Vende anche un sacco di altre cose tipo mini cavalletti da macchine fotografiche o pile ricaricabili.

quote:l'alimentazione e' "filtrata" da un circuito elettronico di stabilizzazione che mantiene costante la tensione piu' favorevole a garantite le condizioni di massima resa in termini cromatici e durata in ore del led impiegato. >

> L'alimentazione è sempre "filtrata" da un circuito. Di solito quelli per led sono a CORRENTE COSTANTE, non a tensione costante (va da se che la tensione si adegua a quella in ingresso). Non ho capito poi il riferimento alle parabole. Il problema dei led, soprattutto dei primi modelli, è che emettono con un angolo ridotto. Nelle alogene la parabola serve principalmente a recuperare l'emissione posteriore (o molto laterale) che altrimenti andrebbe sprecata. Gli sforzi fatti dai produttori di led consentono oggi angoli superiori ai 100°, ideali per le illuminazioni, ma sempre lontani dai 360 gradi delle alogene. Nel caso del camper (spazi piccoli), con il punto luce vicino a dove la luce viene utilizzata occorrono angoli ampi. Le parabole che ho visto sul sito che hai indicato fanno invece l'opposto. Concentrano la luce emessa dal led (110°) in angoli ridotti, 29° ad esempio. Lo scopo è quello di utilizzare i nuovi PowerLed, che hanno angoli ampi oltre a potenze elevate, per illuminare oggetti relativamente lontani. Ad esempio (e le foto sul sito lo confermano) un cancello con un faretto posizionato a 7-8 metri sulla facciata della casa. Oppure un lampione stradale. Oltretutto quelli indicati (sempre che non abbia capito male) non sono affatto indicati per i camper, dato che (oltre all'angolo sbagliato) consumano troppo. Si parla di 1400 o 2800 milliamper. Con tra l'altro evidenti problemi di surriscaldamento, e relative necessità di dissipazione.

Quelli che ho indicato io li uso esclusivamente per l'impiego per cui son stati concepiti: MTB, nel camper uso dei power leds CREE con attacco GU 5 e angolo di diffusine pari a 120° (ciascuna da 3x1.5 watt Warm White con lente addizionale) in sostistituzione di 3 dicroiche comuni da 10 Watt poste sul lampadario della dinette centrale, la luce e' talmente tanta che spesso ne accendo, a seconda delle esigenze, o 2 laterali o una centrale, dato che con 3 accese contemporaneamente abbagliano inoltre sono pure dimmerabili. Avevo pensato di usale anche in casa solo che per ora il prezzo non e'ancora favorevole.

quote:Risposta al messaggio di norbiato inserito in data 18/09/2009  11:48:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> finalmente qualcuno che ha notato che sostituire le lampade di serie con led di uguale (o appena superiore) intensita luminosa, non basta. es: la mia dinette, aveva 2 alogene da 10W (20W) ora ho 2 Cree da 3 led ciascuna e come intesità luminosa sono paragonabili a 60 (30+30) Watt alogena, lascio immaginare la quantità di luce emessa.. ho levato il gruppo lenti, ora hanno un angolo superiore a 120°. regolazione a 4 pozizioni camperos

Ragazzi la cosa migliore è vederli accesi.... solo così ci si può rendere conto se la loro capacità illuminante soddisfa le proprie esigenze (Power, SMD, Super Brigt), in questo le fiere di settore aiutano parecchio, e di conseguenza sceglierli, nel caso in cui questo non è possibile può essere utile provarne uno per valutarne l'efficacia. Perderci dietro a discussione strettamente tecniche non porta a nessuna parte... Quello che posso dire e che se oramai tante case costruttrici li stanno adottando come primo impianto nei propri camper un motivo ci sarà.... Sicuramente oggi si sono ottenuti dei risultati in termini di prestazioni molto soddisfacenti che incoraggiano molti camperisti ad utilizzarli con grossa soddisfazione sfruttando l'enorme risparmio energetico che questo tipo di illuminazione garantisce. Certo come per tutti i prodotti se si vogliono le migliori prestazioni e i migliori risultati bisogna decidersi a non guardare solo l'euro più o meno di differenza(i prezzi dei prodotti di qualità sono scesi parecchio) ma anche l'effettivo rendimento. Saluti raffaele piccirillo 3483346354

Infatti il mio venditote ne ha forniti una borsa di led da provare a un altro caperista qui su COL (di nickname "vecchio") di cui mi fido ciecamente, fatto il test: comprato l'oggetto, con la certezza di aver scelto il prodotto ad oggi migliore per le nostre esigenze.