Ma lo swich, è utile o no...

di lasciarlo a chi te lo vuole vendere

Quoto! Anch'io lo ritengo utilissimo, ma solo a chi te lo vuole vendere [:D]. CANARINO [8D]

E' un discorso lungo, tempo fà Emme48 aprì un post in merito all'uso del parallelo diretto o dello scambio delle batterie e dopo una buona serie di interventi tecnici (basati su tabelle dei costruttori) si arrivò a detrminare (pareri personali ma condivisi da più utenti) che l'uso del parallelo diretto non dava problemi alle batterie ma anzi permetteva alle stesse una vita meno stressata. Da queste conclusioni nel forum si è creata una corrente anti scambiatore. Al contrario nessuno ha mai dato spiegazioni tecniche sui presunti vantaggi dell'uso alternato delle batterie. Ciao Antonio

ciao ago73, se con lo swich ti riferisci allo scambiatore di batterie di servizi, posso dire che è una cosa in'utile. se hai 2 batterie è li metti in parallelo le utilizzi come fosse una sola batteria, quando le ricarichi le ricarichi tutte e 2. Con lo swich, utilizzi la prima e quando è scarica vai sulla seconda, ma la prima resta li scarica. Quando ricarichi devi farne una per volta perchè sono separate dallo swich. è un casino, che ti permette aolo di portare dietro una batteria scarica.. Se vuoi un consiglio parallelo secco, come abbiamo fatto tutti noi, e ti scordi che hai + batterie. Cordialmente Pippo

I costruttori di batterie raccomandano di non eccedere con la corrente di ricarica e di non superare 1/10 della capacità espressa in amperora. Quindi se si seguono le raccomandazioni di chi le batterie le produce si possono ricaricare due batterie da 100 amperore in parallelo con 20 ampere. Se si desidera invece ricaricarne una per volta si deve usare una corrente di 10 ampere raddoppiando quindi i tempi totali di ricarica. Non mi è chiaro a cosa serve ricaricare una batteria e poi ricaricare l'altra in un tempo doppio che non ricaricandole insieme con corrente doppia (in totale ma non per ciascuna batteria). La teoria di sovraccaricare una singola batteria con correnti più elevate di ricarica di quelle raccomandate dal costruttore mentre l'altra non viene caricata non trova riscontro nei suggerimenti di chi le batterie le produce. Usa comunque la funzione "cerca" e scrivi "parallelo diretto". Sul mio Wingamm ho 240 amperora (120+120 in parallelo diretto) ricaricate in maniera corretta dall'Energy Power Evolution che da poco meno di 30 ampere. In questo modo ho la corrente ri ricarica limitata su ciascuna batteria. Se decidessi di ricaricare una batteria alla volta io non userei certamente 30 ampere ma solo 15 raddoppiando quindi i tempi di accumulo della stessa quantità di energia. Sulle MIE batterie comprate con i MIEI soldi la corrente massima di ricarica la decido IO e sicuramente non supererà mai 1/10 della capacità e quindi tutti i sistemi di ricarica del mio camper (220, alternatore e pannello solare) sono dimensionati per non fornire correnti più elevate del dovuto. - Il caricabatterie a 220 da 15 ampere ma tanto non c'è fretta per cui 240 amperora le ricarica in una nottata. - Il pannello solare da 150 watt non riesce comunque a produrre correnti peroccupanti per 240 amperora in AGM. - L'alternatore è gestito/limitato dall'Energy Power Evolution che non fornirà mai correnti eccessive. Comunque se ti consigliano di ricaricare una batteria per volta con correnti più elevate sicuramente avranno ragione loro visto che sono del mestiere e sicuramente avranno studiato le batterie e il loro comportamento. Sicuramente chi vende questi apparati e le batteire ti consiglierà la soluzione migliore a costo di guadagnare di meno. Se ti fidi di chi ti propone questi apparati allora puoi mointarli da solo senza problemi si montano in 5 minuti e... in altrettanti si rismontano. Mi sembra però che somigli tanto ad avere due figli gemelli e nutrirli con 4 pasti al giorno uno e digiuno completo l'altro. Poi il giorno dopo dai 4 pasti a quello che ha digiunato e tieni senza mangiare quello che ha avuto la razione doppia il giorno prima. Troveresti mai un pediatra che ti consiglia questa cosa? Marco.

Scusa che modello di Ducato hai? Che tipo di BS monti? Se ce lo dici qualcuno potrà meglio valutare la situazione ed eventualmente consigliarti su quanto ti hanno detto. CANARINO [8D]

quote:Originally posted by Canarino Feroce
Scusa che modello di Ducato hai? Che tipo di BS monti? Se ce lo dici qualcuno potrà meglio valutare la situazione ed eventualmente consigliarti su quanto ti hanno detto. CANARINO [8D] >

> Ed inoltre, quali assorbimenti hai durante il viaggio (ad esempio il condizionatore) Antonio

quote:Originally posted by ago73

quote:Originally posted by Pippo5951
ciao ago73, se con lo swich ti riferisci allo scambiatore di batterie di servizi, posso dire che è una cosa in'utile. se hai 2 batterie è li metti in parallelo le utilizzi come fosse una sola batteria, quando le ricarichi le ricarichi tutte e 2. Con lo swich, utilizzi la prima e quando è scarica vai sulla seconda, ma la prima resta li scarica. Quando ricarichi devi farne una per volta perchè sono separate dallo swich. è un casino, che ti permette aolo di portare dietro una batteria scarica.. Se vuoi un consiglio parallelo secco, come abbiamo fatto tutti noi, e ti scordi che hai + batterie. Cordialmente Pippo >

> Ciao Pippo,quello che mi è stato riportato è questo,lo swich ha la funzione in fase di scarica di scaricare in modo uguale le due batterie senza portare in fondo una delle due , e in fase di carica quella di caricare una per volta per portare la batteria al massimo e in minor tempoid="red">. Le mie batterie sono già in parallelo,però una volta mi è successo che si è accesa la spia dell'alternatore,il resposo della fiat su quella che l'alternatore non c'è la faceva a caricare 3 batterie e andava in blocco di protezione. E quindi pensavo che avendo lo swich questo problema non si riponeva e avevo sempre le batterie sempre cariche in egual modo. Voi che dite?

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> No, è sbagliato. Se ricarichi una batteria alla volta ti ci vuole il DOPPIO del tempo. Se vuoi risolvere il tuo problema metti un booster da 25 ampere che ricarica entrambe le BS in parallelo diretto in maniera corretta limitando la corrente a quel valore lì senza sovraccaricare l'alternatore e soprattutto senza sovraccaricare le batterie. Ora la limitazione della corrente di ricarica è data solo dai cablaggi risicati Marco.

Io ho seguito il consiglio di emme48, parallelo secco, mai avuto problemi ed ho constatato i benefici di una maggiore scorta di energia. Sono pienamente d'accordo Marco.

quote:Originally posted by caiazzoa
Io ho seguito il consiglio di emme48, parallelo secco, mai avuto problemi ed ho constatato i benefici di una maggiore scorta di energia. Sono pienamente d'accordo Marco. >

> Quoto in toto. [;)]

quote:Originally posted by ago73
Allora,il ducato è il penultimo,ho due batteria al piombo normali di cui una da 100 e l'altra da 90. Non ho condizionatori in cellula e l'assobimento maggiore è la combi in inverno,la lampada centrale è al neon mentre le altre non sono ha conoscenza della quantità di assorbimento(le accensioni non sono abbastanza frequenti) >

> Quindi escluderei un affaticamento dell'alternatore. Lascia in parallelo secco, se l'alternatore dovesse darti problemi, fallo verificare, perchè il problema difficilmente sarà da imputare alla ricarica delle batterie. Ciao Antonio

ago73, guarda caso, sino ad ottobre 2008 ho avuto un ducato del 2001/2 con 3 batterie al piombo, Bm nel cofano, BS sotto i sedili tutte di 100 Ampere. Mai avuto problemi di ricarica con l'alternatore, ne con la 220, ma avevo un pannellino da 70w che mi teneva la carica durante la sosta. Il risultato è stato che alla partenza avevo sempre le batterie cariche a tappo, per 6 anni nessun problema, spero che tutt'ora sia funzionante l'impianto sul mio vecchio vr, che poi tanto vecchio non è. Questo nuovo ha 6 mesi circa, e ho fatto la stessa cosa con soddisfazione, solo che ho messo batterie AGM, per migliorare le prestazioni, addirittura ne ho 3 in parallelo. Spero che continui ad andare tutto bene come in passato, ma se andasse male non credo che il problema sia da attribuire alle batterie in parallelo. Il proverbio dice "non lasciare la strada vecchia per la nuova" Quindi io ho scelto la vecchia, perchè la conosco. Poi basta leggere i post sopra è gli esempi di emme48. Dicono tutti la stessa cosa che dico io. Cordialmente Pippo

Un alternatore vede il carico di una o cento batterie in parallelo, come fosse una sola batteria. La corrente non viene spinta dall'alternatore nelle batterie (o batteria) ma è la differenza di potenziale che si verifica tra i poli della batteria ed i poli dell'alternatore. Quindi, se il complesso delle batterie in parallelo dà una certa tensione, sarà questa tensione a richiedere un tot di corrente all'alternatore. Se ne conviene, quindi, che l'unica differenza tra caricare una o cento batterie in parallelo, è solo (quasi) una differenza di tempi: se con una batteria occorrono 10 ore, con 100 batterie ne occorreranno teoricamente 1000 (un po' meno nella realtà). Il problema principale è che se all'alternatore è collegato il frigo, le ventole, luci ed altro, esso non è più in grado di fornire una tensione superiore in modo significativo alla tensione delle batterie in parallelo, non riuscendo - quindi - a caricare le batterie e, per di più, pur con affaticamento. Questo è l'unico handicap per l'alternatore di modesta potenza posto a caricare più batterie e, contemporaneamente, sopportare altri carichi non indifferenti, tipo frigo o ventole. Elio

Ascolta... di solito c'è un fusibile a lama da 50 ampere sul cavo che preleva energia dalla BM/alternatore. Da quel cavo ci passa la corrente di ricarica della BM e quella per il frigo e se non salta significa che sicuramente prelevi meno di 50 ampere dall'alternatore. 50 ampere non sono in grado di mettere in crisi un alternatore del Ducato 2800 come il mio che quasi sicuramente avrà pure l'alternatore maggiorato. Le batterie potrebbero essere anche da 10000 amperora, ma la corrente massima di sicuro è 50 ampere altrimenti il fusibile salterebbe. Forse questa cosa andava detta alla Fiat.[}:)] Rifai magari la domanda in questo modo: "l'alternatore è in grado di fornire fino a 50 ampere alla cellula?" Poi cosa ne fai di quella corrente lì non sono affari loro... Cordialmente, Marco

io ho seguito i consigli di Emme 48 e sono convintissimo di avere fatto bene[:)][:)] michele