Ma quanto ricarica un generatore?

Secondo il mio modesto parere,il generatore non serve altro che a darti la 220V. Di conseguenza è come se tu fossi allacciato alla colonnina di un campeggio. Dipende solo ed esclusivamente poi dal caricabatterie del tuo camper il tempo di ricarica. In pratica sempre 220V in ingresso ci sono. Ciao [:D]

ciao per la carica non sò,ma penso che dipende dal caricabatteria che monta il tuo camper, per quanto riguarda l'autonomia di un generatore io ho il tec29 con serbatoio di 15 litri ciao e www la sicilia[8D][8D][8D][8D][8D][8D][:D][:D][:D][:D][:D]

ciao per la carica dipende dal caricabatteria che monta il tuo camper, per quanto riguarda il generatore non serve altro che a darti la 220V ed usare le utenze a 220v soprattutto se hai un inverter di portata bassa io il generatore lo uso per alimentare il forno perche l'ho elettrico potenza 1200watt o avvolte in inverno per il fon per il resto ho un inverter da 300watt che uso per Tv ed altre utenze ciao Anty

X CIELELE ho ordinato lo stesso generatore che hai tu(lo hai consigliato a qualcuno qui sul forum),ma vorrei capire come fai a non avere le bombole,forse hai il bombolone perchè se no come fai con il frigo e boiler???

Non conta quanta corrente eroga il generatore, ma quanta ne riceve la batteria, ovvero più la batteria è carica e meno corrente assorbe. Ciao Antonio

La ricarica che il genaratore ti da a 12 volt è normalmente indicata sul generatore stesso a fianco dei morsetti del 12 volt. Normalmente si aggira dai 4 ai 8.5 A.....TEORICI....ovvero spesso su generatori di scarso pregio (i cinesi per intendersi) la potenza reale è di molto al di sotto di quella teorica indicata. Mi è infatti capitato di misurare una potenza erogata di 4 A su un generatore che ne prometteva 8.4. Inoltre bisogna considerare anche la potenza che la batteria è in grado di ricevere che è direttamente proporzionale alla sua capacità ed inversamente proporzionale al suo stato di carica. Ovvero una batteria da 100 A sarà in grado di "assorbire" + carica di una da 50 a pari condizioni di carica, inoltre se la batteria è scarica assorbirà + energia. Con il collegamento a 220 volt invece bisognerà conoscere la potenza del trasformatore istallato sul camper per sapere quale potenza è in grado di erogare alla batteria servizi. Saluti Luciano

quote:Originally posted by cielele
Se per esempio il mio caricabatteria riesce a caricare 15ah ora, significa che in 4 ore ho la batteria ricaricata di 60ah.......>

>Teoricamente il ragionamento non fa una piega. Purtroppo, la realtà è ben diversa. Intanto, un caricabatterie che, nominalmente, fornisce 15A, potrà erogare al massimo 10A: 15A è la potenza massima nelle condizioni ottimali ma, per esempio, basta che scaldi un po'... L'abbiamo scritto (io ed altri, non plurali maiestatis) moltissime volte che non è la fonte (alternatore, caricabatterie, pannello, generatore, efoy, ecc.) che spinge la corrente verso la batteria ma è la differenza di potenziale tra i morsetti della batteria e l'uscita stessa della fonte. In parole povere, se la batteria è quasi scarica, appena avvii il tuo caricabatterie da 15A, potrebbero passare anche 12-13A ma, nel giro di pochi minuti, questo valore scenderà a 7-8A perchè, nel frattempo, la tensione ai morsetti della batteria sarà salita. Se la batteria è quasi carica, difficilmente passeranno più di 3-4A. Tutto questo anche se avessi una fonte da 1000A! Per far aumentare gli ampere resi occorre elevare la tensione all'uscita della fonte (come fa il PowerService e simili) ma il sistema deve essere ben tarato affinchè, alla fine, non venga fatta richiedere (dalla batteria) troppa corrente o la sua tensione superi il valore massimo ammesso. Allora perchè avere un caricabatterie da 15A e non semplicemente uno da 5A? Perchè se la batteria (od il complesso di batterie di parallelo) dovesse richiedere, per esempio, 10A, il primo li fornirebbe tutti mentre il secondo si siederebbe andando su di temperatura, bruciando il fusibile o, comunque, non fornendo più di 3-4A. Elio P.S. Luciano mi ha preceduto mentre scrivevo...

quote:Originally posted by cielele
Scusate, ma cosa centrano gli ampere che il generatore eroga partendo dal presupposto che attaccarsi al generatore è come essere attaccati alla 220 e quindi dovrebbe essere il caricabatterie a ricaricarti appunto la batteria? Io assolutamente non me ne intendo,mi sto facendo una cultura adesso >

> Semplicemente, molti generatori hanno una uscita a 12 volt per essere usati come carica batterie e il ragionamento si stava facendo su quell' uscita. Comunque il succo non cambia e quanto ti ha scritto elfetto è la spiegazione più esatta e semplice che si poteva dare. Ciao Antonio

quote:Originally posted by cielele
Ok, capito, anche il mio ha l'uscita 12v.....ma lo utilizzerei solo come 220.....a questo punto la batteria quando è scarica recepisce di più......meglio collegarlo quando la batteria inizia a calare piuttosto che cercare di mantenerla carica a tutti i costi, qualcuno ha anche detto che far lavorare la batteria ad elastico, con alternaze di cariche e scariche giova più che tenerla sempre a tappo a tutti i costi..... >

> Diciamo che con consumi normali credo che collegando il generatore per 3/4 ore a giorni alterni riesci a mantenere la batteria in buone condizioni, però questo è solo un parere personale, anche perchè dipende molto dalla temperatura del vano batteria e dalla salute della stessa. Ciao Antonio

Tenete presente che solitamente l'alimentatore del camper e' unico, per cui se ci sono utenze di cellula accese, il loro assorbimento si sottrarra' dalla corrente erogabile alla batteria. Cioe' se l'alimentatore e' da 15A, ma ho luci interne accese per 3A, una TV da 4A e una ventola da 1A, dei 15A teorici ne resteranno solo 7 per ricaricare la batteria (sempreche' riesca ad assorbirli).

Secondo me, se uno ha batterie di capacità veramente grande (ad esempio 150Ah + 100Ah come ipotizza cielele è una capacità veramente grande), la corrente di ricarica fornita da un caricabatteria moderno resta molto alta e vicina a quella massima erogabile per un bel pò di tempo, se si inizia la carica dopo almeno un giorno di utilizzo (meglio 2). Ritengo, quindi, che sia senz'altro possibile immagazzinare una discreta quantità di carica in 4 ore di generatore, ma senza mai caricare completamente le batterie, che per poter completare la carica richiederebbero comunque tempi molto lunghi. Sempre a mio parere, con ben 250Ah di batterie dei servizi, a meno di sprecare deliberatamente, è garantita una autonomia elettrica di qualche giorno, molto probabilmente superiore a quella consentita dai serbatoi di recupero, per cui, prevedendo una sosta di almeno 12 ore ogni tanto in campeggio o area attrezzata, si è in grado di caricare certamente meglio che utilizzando il generatore. Il discorso è valido, ovviamente, nell'ipotesi che il caricabatteria sia di tipo moderno, non un semplice alimentatore privo di una curva di carica "intelligente". Se invece il caricabatteria è di tipo vecchio (non intelligente), è opportuno procurarsi un caricabatteria più moderno che possa caricare in modo ottimale le batterie sia che si voglia utilizzare il generatore sia che si voglia ricaricare durante le soste in campeggio o area attrezzata. Nell'ipotesi di oltre 170Ah di batterie io consiglierei questo caricabatteria:

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. Tale caricabatteria potrebbe anche essere usato con batterie di capacità leggermente inferiore, visto che, dopo una carica iniziale piuttosto energica, la corrente di ricarica si ridurrebbe e non si rischierebbe comunque la sovraccarica, ma, nel caso di batterie di capacità inferiore alle 150Ah o 170Ah, consiglierei piuttosto questo:

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. Io ho indicato questi 2 caricabatteria perché avendo avuto occasione di provarli entrambi, ritengo abbiano un rapporto prezzo/prestazioni molto favorevole, ma sia nello stesso sito che in altri esistono molti altri caricabatteria tecnicamente più validi e forse anche più convenienti. Ciao, Aldo P.S.: sempre nell'ipotesi che sul camper sia presente solo un alimentatore con limitatissime prestazioni come caricabatteria (situazione frequente sui mezzi fino al 2000 circa), l'eventuale caricabatteria aggiuntivo potrebbe essere collegato direttamente sulle BS e fatto lavorare insieme all'alimentatore esistente senza alcun problema.

quote:Originally posted by cielele
Ciao Aldo, grazie per le informazioni, non puoi ricordare, ho un SuperBrig 678 del 2002 e monta una centralina ARSILICII mi hanno detto che il caricabatterie è gestito dalla centralina stessa e che mi eroga 15ah......non so se è una bufala, possono dirmi quello che vogliono, tanto non me ne intendo, ma volevo utilizzare la carica "veloce"così da impiegare meno tempo possibile per ricaricare la batteria, al momento ne ho una da 150 e penso che mi sia sufficiente, il generatore lo accenderei solo quando non c'è nessuno, quindi utenze accese zero, tranne il webasto appunto.....mi consigli comunque di caricare ogni paio di giorni o meglio quando la batteria arriva appena sotto i 12 per intenderci così accumula prima e meglio? >

> In effetti non ricordavo. Il caricabatterie che hai eroga massimo 10A, a meno che tu non lo abbia sostituito con quello Arsilicii più grosso, che eroga fino a 20A, il che significa che in 4 ore, bene che vada, potresti risarcire le batterie di massimo 32Ah (40Ah-20% circa, in realtà quasi sempre ancora meno, se non sono proprio scariche). A maggior ragione ritengo sia opportuno affidarsi ad una sosta in campeggio o area attrezzata ogni tanto per ricaricare completamente le batterie. Tieni presente che con 12 ore di carica, anche non arrivassi ad una carica completa, risarciresti comunque una buona parte della capacità complessiva, avvicinandoti molto ad una ricarica completa; anche in considerazione del fatto che, se non vuoi che le batterie ti durino particolarmente poco, non utilizzerai mai le batterie fino allo stremo. Io vedo particolarmente poco praticabile l'idea di una ricarica in 4 ore di generatore, a meno di procurarsi un caricabatteria decisamente più potente (come il più grosso di quelli che ho indicato o come quello che la Arsilicii fornisce a chi vuole sostituire il proprio con uno più robusto). Credo che il caricabatteria che ho indicato sia una scelta più economica dell'Arsilicii (di cui però non conosco il prezzo) e, essendo in grado di erogare una corrente ancora maggiore potrebbe permettere di caricare in qualcosa meno come tempo. Una alternativa di cui ho testato la funzionalità è l'utilizzo del caricabatteria

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usato insieme a quello originale del camper, in tal modo, con una spesa decisamente modesta, potresti, almeno inizialmente, velocizzare notevolmente la carica, ripristinando, almeno nelle prime ore, circa il doppio della carica. Resta il fatto che la carica, a parità di tutto il resto, più lenta è meglio è, per cui può essere opportuno velocizzarla in caso di emergenza (uso per cui il caricabatteria aggiuntivo da 10A va benissimo), ma in genere è meglio farla con calma allacciato alla rete per un tempo relativamente lungo, impensabile con il generatore. Se poi si hanno dei pannelli solari e si lascia il camper normalmente allo scoperto si ha in più la garanzia quasi assoluta di partire sempre con le batterie già ben cariche, il che aiuta moltissimo. Ciao, Aldo

quote:Originally posted by cielele
Allora 10ah e non 15....già mi sto ridimensionando....penso di prendere un caricabatterie come quello che mi hai linkato tu.....Io a casa ne ho uno preso presso un centro commerciale, se collegando il generatore lo collego alla presa 220 che ho in camper e lo attacco alla batteria con le pinze, aiuto il caricabatterie dell'Arsilicii o dico una stupidaggine? Evito allora la ricarica veloce e lascio tutto com'è evitando di scaricare la batteria sotto il 12......molto tempo fa mi dicevi che potevo arrivare a 11.80 e poi sarebbe stato dannoso.... >

> Per chiarezza: 10A, non 10ah, il caricabatteria eroga una corrente, non un valore di carica della batteria. Da Wikipedia: "Nonostante possa sembrare strano, gli ampereora misurano la carica, e possono essere paragonati ai litri, mentre gli ampere misurano il flusso, e possono essere paragonati ai litri/secondo." In A (Ampere) si misura la corrente, una corrente di 10A che scorre per 1 ora comporta il trasferimento di 10Ah. Se questi 10A vengono fatti scorrere per un'ora in una batteria, a causa del rendimento della conversione elettrochimica, comportano l'iimagazzinamento nella batteria di circa 8Ah. Finita la lezioncina (spero che non te la prenda a male[:)][:)][:)], stavo solo giocando un poco), parlando del caricabatteria che hai preso presso un centro commerciale dovresti dirne qualcosa in più, visto che ne esistono di tutti i tipi, da quelli di piccola potenza ma abbastanza seri, come quello del LIDL di cui si è discusso recentemente sul forum, a quelli tipo elettrauto che sono assolutamente da evitare perché già dopo poche ricariche sono letali per le batterie. Se il caricabatteria è quello del LIDL o analogo, certamente è abbastanza valido tecnicamente e non danneggia le batterie, permettendone, con tempi molto lunghi, una ricarica ottimale, ma la sua potenza è troppo modesta perché possa portare un effettivo beneficio dal punto di vista della velocità di ricarica. A mio parere, volendo aiutare quello della Arsilicii, ti conviene prendere questo:

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, che, con un ingombro, un peso e una spesa minimi, farebbe esattamente quello che vorresti fargli fare senza problemi. Ovviamente io non so di che tipo sia il caricabatteria di cui già disponi, se fosse di tipo "intelligente", potresti tranquillamente utilizzare quello. Per quanto riguarda la tensione sotto cui non scaricare le batterie confermo il valore di 11,8V come valore sotto cui non dovrebbe scendere la tensione a vuoto; se si sta utilizzando un carico particolarmente pesante, la tensione sotto carico può, temporaneamente, scendere anche maggiormente, ma bisogna evitare di scaricare le batterie in modo tale che la tensione a vuoto scenda sotto 11,8V. La ricarica ottenibile con l'utilizzo contemporaneo del caricabatteria di serie del camper e di quello da 10A del link che ti ho indicato è ancora ad un livello non eccessivamente alto, ed è ancora ben tollerabile da una batteria AGM da 150Ah, ovviamente, quando si è collegati stabilmente alla 220V per un tempo più lungo è preferibile lasciare al solo caricabatteria del camper il compito di ricaricare con calma la batteria. Ciao, Aldo

si parlava di qualcuno che ha ordinato un generatore da camper. per avere un'idea è possibile sapere prezzo e modello? (se non è possibile qui anche in email)