Ma se il Webasto è il migliore...

quote:Originally posted by franz58
HotMistral HAI FATTO CENTRO SULL'ARGOMENTO COMPLIMENTI !!!!id="red"> Nel giro di pochi anni saremo ancora più legati al gasolio....anche per farci 4 spaghetti....[:(]...ad un costo cresciente..... Questo credo sia assurdo.... e tutti contenti ad intraprendere questa strada...... ....bho..[8)]..siamo messi maluccio....[:(]id="blue">

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> MA SCUSA SECONDO TE IL GAS NON CRESCE???? pensi che il propano si l'isola felice e non sia collegato anch'esso al costo del petrolio.....siamo messi maluccio......[:(]

Confermo il prezzo del propano a 1,20€ zona pv Resma, tutto cresce !!!! ma non inquina!!!!! siamo messi veramente male!!!![xx(]id="blue">

quote:Originally posted by franz58
Mi sembra di essere stato chiaro: distriutori di GPL x abitazione id="red"> NON DISTRIBUTORI gpl x autotrazione - questi ti forniscono il propano, un esempio della zona di pavia è la LAMPOGAS di Belgioioso. Nemmeno io voglio riaprire dibattiti e tantomeno polemiche... 1)la coibentazione con riscaldamento del serbatoio non è un problema. 2)il rifornimento di gpl ai VR nelle stazione di servizio è sempre più un problema....quoto pure io, ma dai oggi dai domani prima o poi sapremo se è un obbligo il rifornimento oppure dovra' essere bandito! 3)dico solo solo che il gpl non inquina e questo per la nostra categoria è fondamentale. 4)la tesi che il Webasto è migliore di tutti.......[V] Detto questo, ripeto nessuna polemica (costruttiva OK)i motivi per cui quasi piu' nessuno monta piu' i bomboloni sono ovvi, il mercato dice andiamo da questa parte e tutti vanno da quella parte.... Ripeto chi ha un vecchio serbatoio valuti bene la spesa e i vantaggi dell'uno e dell'altro sistema, non sostengo il bombolone e non rifiuterei il webasto se dovessero montarmelo gratis, ma rimango della mia opinione: il webasto inquina, e secondo me non è la strada giusta, quallcuno mi dira'......quante cose inquinano (xfavore non ditelo)id="blue"> >

> mi era sfuggita la precisazione x abitazioneid="red">, sicuramente tutto produce inquinamento; il webasto per il semplice fatto che utilizza combustibile fossile (perchè le sue emissioni sono molto ridotte, non certo paragonabili ad un motore diesel, perchè non è un motore). Ma allora dovremmo anche rivedere le ns. posizioni sui vr, viaggiamo su mezzi che fanno 7 km\lt di media, se fossero auto sarebbero state già bandite come mezzi assolutamente antiecologici. Tornando al serbatoio gpl, io non ho nulla in contrario, anzi avevo provato a percorrere questa strada, mi sembrava la più ovvia, avendo la truma combi che utilizza il gpl, ma le crescenti difficoltà di rifornimento (senza riaprire le polemica se sono giustificate o meno) mi hanno fatto propendere per l'altra soluzione, tra l'altro solo perchè è capitata una occasione di un webasto praticamente nuovo dismesso da un camper incidentato da rottamare. cordialmente

quote:Originally posted by franz58
Confermo il prezzo del propano a 1,20€ zona pv Resma, tutto cresce !!!! ma non inquina!!!!! siamo messi veramente male!!!![xx(]id="blue"> >

> Se la guardiamo da questo punto di vista dovremmo lasciare i camper parcheggiati visto il consumo di carburante che anno. Una stufa mal tenuta, senza fare regolari controlli e pulizie varie non credere che emetta roselline profumate!!!! Poi il gpl non e' che non inquina, inquina meno, ricordiamocelo!!! Il webasto e' un bruciatore a gasolio, e' vero, ma per poter essere omologato, deve rispettare gli stessi livelli di emissioni di un riscaldamento a gas. Se incominciamo con la storia dell'inquinamento non se ne esce piu', sono particolari omologati, non stiamo usando riscaldatori manomessi etc..... Un'altra cosa, mi daresti il nome del rivenditore che carica propano a 1,20 in zona pavia??? Sai, vista la differenza...... non mi vorrai pero' costringere a montare il bombolone vero???? io ho le bombole...

OPSSS miliusc, abbiamo detto contemporaneamente le stesse cose due volte.....[:D][:D][:D]

[quote]Originally posted by franz58
[blue]Confermo il prezzo del propano a 1,20€ zona pv Scusa franz58 ma swecondo me fai un po di confusione. la lampogas che indichi tu commercialissa GPL e non Propano. Il GPL e'una miscela di propano+butano che viene usato in autotrazione e in abitazione. vedi il loro sito

http://www.lampogas.it/homepage...

quindi quello che paghi 1,20€ e' il GPL. ADESSO SI SPIEGA LA DIFFERENZA. IL gpl a bologna dai distributori per auto costa 0,69€, ciao ciao

avute tutte due truma e webasto...che dire potere riscaldante pressochè uguale, anche con una leggere preferenza per il webasto, ma volete mettere non alzarsi alle due di notte per cambiare la bombola a -20 (tanto finisce sempre di notte non so perchè....)?

quote:Originally posted by memo
avute tutte due truma e webasto...che dire potere riscaldante pressochè uguale, anche con una leggere preferenza per il webasto, ma volete mettere non alzarsi alle due di notte per cambiare la bombola a -20 (tanto finisce sempre di notte non so perchè....)? >

> ciao memo, speriamo di non scordarci mai di fare il pieno prima di fermarci......[:D][:D][:D]

quote:Originally posted by memo
avute tutte due truma e webasto...che dire potere riscaldante pressochè uguale, anche con una leggere preferenza per il webasto, ma volete mettere non alzarsi alle due di notte per cambiare la bombola a -20 (tanto finisce sempre di notte non so perchè....)? >

> Ciao Dopo la prima volta che mi sono alzato alle 4 di mattina ho montato il duoconfort della Truma e ogni tanto guardi se è finita la bombola...

[8D]Nessuna confusione, commercializza entrambi, il gpl dai distributori è un'altra cosa e lo trovi +/- stesso prezzo in tutta la penisola dai 0, 60 a 0,70 - Inutile visionare il sito......ci passo tutti i giorni..... Allora, se ti serve propano x il serbatoio xchè non è riscaldato e non coibentato è una soluzione, se lo fai xchè vuoi essere in regola è anche questa una soluzione, io ho il serbatoio coibentato e riscaldato, non mi servirebbe andare li a fare rifornimento, ma so che c'è e so che è propano, provato e sperimentato se ti capita.....ma devi montare il bombolone (non ci starai mica pensando??[}:)]id="blue">)

non vedo perche' complicarmi la vita con il bombolone che comunque costa svariate centinaia di euro... Oltretutto la nuova truma sembra avere problemi con il gpl (per sentito dire). Io ho fatto prima, ho preso il camper con il webasto di serie e non ho piu' niente in piu', tutto di serie e faccio solo gasolio dal distributore. Per recuperare il costo del serbatoio aggiuntivo (preventivo per l'altro camper 500€ + coibentazione) sai quanti inverni a gasolio posso passare???? Un saluto Resma

Sinceramente sul mio mezzo ho montato la buona vecchia combi 6000 e non la scambierei mai per un sistema Webasto. Perchè? 1. Perchè in primis i Webasto di cui si parla sono 3,5KW contro i 6KW (sempre nominali) della Truma. Ed i KW non sono una misura soggettiva. Per un mezzo lungo 3,5KW per me sono pochi se fuori picchia forte (ed in Alto Adige, Austria dove sono spesso acccade di frequente); 2. Ridotto numero di bocchette. Mi risulta che i Webasto per lavorare bene devono avere un ridotto numero di bocchette (3-4 max). Per mezzi lunghi la cosa è molto limitata; 3. La Truma con i suoi 6KW mi consente di avere il doppio pavimento riscaldato con tutti gli impianti al caldo (chiare, grigie e nere); 4. Per esperienza personale la Truma pur essendo "esosa" come corrente assorbe meno del Webasto (alla faccia dei datasheet). Prendetela come un'opinione personale evidentemente.... Io prenderei Webasto solo per gestire meglio le mezze stagioni o come supporto per consumare meno gas durante il giorno. Lorenzo

[quote]Originally posted by mons
Sinceramente sul mio mezzo ho montato la buona vecchia combi 6000 e non la scambierei mai per un sistema Webasto. Perchè? 1. Perchè in primis i Webasto di cui si parla sono 3,5KW contro i 6KW (sempre nominali) della Truma. Ed i KW non sono una misura soggettiva. Per un mezzo lungo 3,5KW per me sono pochi se fuori picchia forte (ed in Alto Adige, Austria dove sono spesso acccade di frequente); 2. Ridotto numero di bocchette. Mi risulta che i Webasto per lavorare bene devono avere un ridotto numero di bocchette (3-4 max). Per mezzi lunghi la cosa è molto limitata; 3. La Truma con i suoi 6KW mi consente di avere il doppio pavimento riscaldato con tutti gli impianti al caldo (chiare, grigie e nere); 4. Per esperienza personale la Truma pur essendo "esosa" come corrente assorbe meno del Webasto (alla faccia dei datasheet). Prendetela come un'opinione personale evidentemente.... Io prenderei Webasto solo per gestire meglio le mezze stagioni o come supporto per consumare meno gas durante il giorno. Lorenzo [/quote Pensiero condiviso perchè sensato. Aggiungerei solo: - avere un'adeguata progettazione-distribuzione del calore (cosa che la stragrande maggioranza dei mezzi non hanno - checchè ne dicano i loro proprietari) Tranquillo non è un'oppinione personale ma uno stato di fatto basato su elementi oggettivi. Saluti, Massimo.

Scusate l'intervento io ho sul mio mezzo sia il combi della Truma che il Webasto.Nessuno ha analizzato il problema aria o acqua?Con il costo di certi mezzi una serie di radiatori ad acqua ti garantiscono una uniformità di calore maggiore e più salutare.Il webasto è sicuramente una bomba di calore non facile da canalizzare pochi problemi di ghiaccio e facile da gestire. Grazie e saluti. Gianni

quote:Originally posted by irpo
...perchè Arca, Adria, Laika, Himer, Rimor ecc. utilizzano solo la Truma Combi? Il riscaldamento a gasolio oltre che essere più pratico nella stagione invernale (ci si rifornisce ovunque) ora con i nuovi Dual Top evita anche il boiler a gas, perchè allora tra le più blasonate case di V.R. si sceglie ancora la Truma Combi a GPL? Ciao Giuseppe >

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quote:Originally posted by irpo
...perchè Arca, Adria, Laika, Himer, Rimor ecc. utilizzano solo la Truma Combi? Il riscaldamento a gasolio oltre che essere più pratico nella stagione invernale (ci si rifornisce ovunque) ora con i nuovi Dual Top evita anche il boiler a gas, perchè allora tra le più blasonate case di V.R. si sceglie ancora la Truma Combi a GPL? Ciao Giuseppe >

> Per me non ci sono dubbi: leggero, economico nell'utilizzo, molto pratico, molto efficace (dal 3500 in su),non ruba spazio e addio allo sbombolamento ciao

ma la truma combi6002EH non ce l'ha nessuno? io mi trovo benissimo e quando ho a disposizione la corrente non consumo neanche un grammo di gas! a proposito se ho la corrente non inquina neanche un poco!!! poi se la colonnina non dovesse tenere si usa in combinazione con il gas e i consumi di gas sono ridottissimi

Io credo, invece, che tra riscaldamento a gas e riscaldamento a gasolio (Webasto od Eberpaecher) ci sia una enorme differenza. A parte che la resa c.d. "nominale" è, nella pratica molto diversa: l'aria calda prodotta della Truma è "fredda" in confronto a quella prodotta dal bruciatore a gasolio tanto che la stessa canalizzazione non è idonea, proprio per l'elevato calore dell'aria prodotta da questo sistema. Ma, a parte questo, la comodità dal non essere più schiavi del continuo, antipatico cambio bombole, è impagabile. Io non ritornerei indietro per nessun motivo. Elio

Certamente il webasto ha il grandissimo pregio di funzionare a gasolio (autonomia illimitata e nessun problema di rifornimento), è posto all'esterno per cui non si ha alcun ingombro interno. Se la canalizzazione è fatta bene scalda sicuramente moltissimo. Tuttavia ci sono voci discordanti sul rumore (ronzio) e sulla puzza che uno scarico mal posto potrebbe portare all'interno del camper quando si aprono porte o finestre. Queste non sono esperienza mie, ma derivano da diverse discussioni sul forum. Di certo c'è che il webasto, ma anche la combi, funzionano solo s c'è alimentazione elettrica a 12 volt. E questo non può non essere preso in considerazione. Esaurire la batteria alle 3 di notte a - 20 significa congelare in 1/2 ora. Io sul mio Mizar GTL ho trovato la truma S. Sono stato fortunato perchè dall'anno successivo la CI ha iniziato a montare il webasto. Sulle prime pensavo di aver preso un mezzo con un sistema obsoleto, ma nel tempo mi sono ricreduto. Il mezzo ha una canalizzazione ottima (e questo è fondamentale su qualunque mezzo e con qualunque sistema di riscaldamento). Il vano bombole è posto dietro alla stufa per cui non avrò mai problemi di congelamento del gas. La stufa funziona anche senza 12 volt. Anzi spesso di notte segnamo la ventilazione per cui non assorbe assolutamente corrente. Con due bombole ci faccio una settimana bianca in sosta libera. (ho due batterie e pannello solare). Ho montato un deviatore automatico per le bombole. (Se la bombola finisce lo fa certamente di notte con la tormenta - Legge di Murphy). Siamo stati per diversi giorni con temperature che scendevano di notte a -20 ° e dentro stavi in canottiera. Indispensabile su tutti i mezzi una ottima separazione tra cellula e cabina. (lo suggerisco a tutti). Insomma. Sono d'accordo con chi ama il webasto, ma io alla tranquillità della mia truma S non rinuncerei. Se avessi da buttare un po di soldi monterei un webasto ad acqua per preriscaldare il motore e scongelare le acque grigie quando devo scaricare. Ma soldi da buttare non ne ho. [:D] Buone vacanze a tutti. Luigi

quote:Originally posted by elfetto
Io credo, invece, che tra riscaldamento a gas e riscaldamento a gasolio (Webasto od Eberpaecher) ci sia una enorme differenza. A parte che la resa c.d. "nominale" è, nella pratica molto diversa: l'aria calda prodotta della Truma è "fredda" in confronto a quella prodotta dal bruciatore a gasolio tanto che la stessa canalizzazione non è idonea, proprio per l'elevato calore dell'aria prodotta da questo sistema. Ma, a parte questo, la comodità dal non essere più schiavi del continuo, antipatico cambio bombole, è impagabile. Io non ritornerei indietro per nessun motivo. Elio >

> quoto la truma utilizza canalizzazione in simil cartone, mentre i tubi del webasto sono rivestiti nella parte interna in alluminio. Anche le bocchette e i raccordi in plastica truma (quelli marroni per capirci) non vanno assolutamente utilizzati in quanti con il calore eccessivo del webasto sarebbero destinati a creparsi in poche ore di funzionamento. Montando il webasto pensavo di utilizzare una parte della canalizzzazione truma, ma questo è stato assolutamente scartato dall'installatore. saluti