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riccardo23
riccardo23
03/01/2006 163
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Inserito il 11/01/2026 alle: 19:17:10
Un saluto a tutti. Sul mio camper arca anno 2002 era installato in origine un bombolone gpl ad uso servizi oltre alla possibilità di utilizzare ulteriori 2 bombole da 10kg. Il precedente proprietario ha smontato il bombolone e relativa linea gas in quanto vetusto e non riportato a libretto; non lo utilizzava.
Il camper è in ottime condizioni; ho aggiornato gli impianti per avere maggiore autonomia e sicurezza.
Due agm da 120A, pannello solare con regolatore mppt, Sostituito trivalente con frigo a compressore, duo control sulle bombole. 
Truma combi 6002 e Webasto airtop 2000 come fonti di riscaldamento.

Vorrei aumentare l'autonomia durante i mesi invernali dove ci capita di trascorrere anche due settimane in montagna al freddo (Livigno, Sestriere, ecc) e viste le temperature parecchio sotto lo 0° non è possibile utilizzare efficacemente il Webasto. Idem, il prossimo inverno vorremmo andare il Lapponia.

La prima opzione a cui ho pensato riguarda la sostituzione della truma combi con una nuova a gasolio, ma nel vano preposto non ci sta.
Vorrei valutare anche con i consigli di questo prezioso forum la possibilità di rimettere un bombolone gpl per uso servizi, per evitare di cercare bombole nei vari campeggi invernali, pratica complicata all'estero e che abitualmente faccio in Italia, ma che potendo eviterei volentieri.

Vorrei maggiore autonomia gpl. Le domande sono queste:
L'impianto gpl servizi avrebbe due "ingressi" gpl escludibili? uno per il bombolone e uno per il duocontrol? 
Il gpl rifornibile dai distributori ha una miscela di propano/butano diversa rispetto alle bombole alugas o simili?
Per raddoppiare il gpl di due bombole da 10kg da quanti litri dovrebbe essere il bombolone?
Oltre al peso aggiuntivo e al costo, c'è qualche consiglio pro/contro che dovrei approfondire?
Grazie in anticipo per le risposte.
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31398
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Inserito il 11/01/2026 alle: 20:14:16
In risposta al messaggio di riccardo23 del 11/01/2026 alle 19:17:10

Un saluto a tutti. Sul mio camper arca anno 2002 era installato in origine un bombolone gpl ad uso servizi oltre alla possibilità di utilizzare ulteriori 2 bombole da 10kg. Il precedente proprietario ha smontato il bombolone
e relativa linea gas in quanto vetusto e non riportato a libretto; non lo utilizzava. Il camper è in ottime condizioni; ho aggiornato gli impianti per avere maggiore autonomia e sicurezza. Due agm da 120A, pannello solare con regolatore mppt, Sostituito trivalente con frigo a compressore, duo control sulle bombole.  Truma combi 6002 e Webasto airtop 2000 come fonti di riscaldamento. Vorrei aumentare l'autonomia durante i mesi invernali dove ci capita di trascorrere anche due settimane in montagna al freddo (Livigno, Sestriere, ecc) e viste le temperature parecchio sotto lo 0° non è possibile utilizzare efficacemente il Webasto. Idem, il prossimo inverno vorremmo andare il Lapponia. La prima opzione a cui ho pensato riguarda la sostituzione della truma combi con una nuova a gasolio, ma nel vano preposto non ci sta. Vorrei valutare anche con i consigli di questo prezioso forum la possibilità di rimettere un bombolone gpl per uso servizi, per evitare di cercare bombole nei vari campeggi invernali, pratica complicata all'estero e che abitualmente faccio in Italia, ma che potendo eviterei volentieri. Vorrei maggiore autonomia gpl. Le domande sono queste: L'impianto gpl servizi avrebbe due ingressi gpl escludibili? uno per il bombolone e uno per il duocontrol?  Il gpl rifornibile dai distributori ha una miscela di propano/butano diversa rispetto alle bombole alugas o simili? Per raddoppiare il gpl di due bombole da 10kg da quanti litri dovrebbe essere il bombolone? Oltre al peso aggiuntivo e al costo, c'è qualche consiglio pro/contro che dovrei approfondire? Grazie in anticipo per le risposte.
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Non so quanto sia a norma, avere il bombolone e le bombole in un unico impianto, un deviatore manuale non lo vedo sicuro per evitare travasi da un contenitore all'altro in caso di dimenticanza di aziinamento
Silvio
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13669
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Inserito il 12/01/2026 alle: 09:06:54
In risposta al messaggio di riccardo23 del 11/01/2026 alle 19:17:10

Un saluto a tutti. Sul mio camper arca anno 2002 era installato in origine un bombolone gpl ad uso servizi oltre alla possibilità di utilizzare ulteriori 2 bombole da 10kg. Il precedente proprietario ha smontato il bombolone
e relativa linea gas in quanto vetusto e non riportato a libretto; non lo utilizzava. Il camper è in ottime condizioni; ho aggiornato gli impianti per avere maggiore autonomia e sicurezza. Due agm da 120A, pannello solare con regolatore mppt, Sostituito trivalente con frigo a compressore, duo control sulle bombole.  Truma combi 6002 e Webasto airtop 2000 come fonti di riscaldamento. Vorrei aumentare l'autonomia durante i mesi invernali dove ci capita di trascorrere anche due settimane in montagna al freddo (Livigno, Sestriere, ecc) e viste le temperature parecchio sotto lo 0° non è possibile utilizzare efficacemente il Webasto. Idem, il prossimo inverno vorremmo andare il Lapponia. La prima opzione a cui ho pensato riguarda la sostituzione della truma combi con una nuova a gasolio, ma nel vano preposto non ci sta. Vorrei valutare anche con i consigli di questo prezioso forum la possibilità di rimettere un bombolone gpl per uso servizi, per evitare di cercare bombole nei vari campeggi invernali, pratica complicata all'estero e che abitualmente faccio in Italia, ma che potendo eviterei volentieri. Vorrei maggiore autonomia gpl. Le domande sono queste: L'impianto gpl servizi avrebbe due ingressi gpl escludibili? uno per il bombolone e uno per il duocontrol?  Il gpl rifornibile dai distributori ha una miscela di propano/butano diversa rispetto alle bombole alugas o simili? Per raddoppiare il gpl di due bombole da 10kg da quanti litri dovrebbe essere il bombolone? Oltre al peso aggiuntivo e al costo, c'è qualche consiglio pro/contro che dovrei approfondire? Grazie in anticipo per le risposte.
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Io ho avuto sempre il bombolone, sin dal primo camper, perché, per me, la comodità del bombolone, rispetto alle bombole, non ha prezzo. Nel senso non ha prezzo perché il montaggio, con relativa registrazione sulla Carta di Circolazione, non è poco. Io sono stato uno dei primi in Italia a regolarizzarlo alla Motorizzazione (fatto in proprio con circa 27 Euro); la installazione con relativa documentazione è stata un poco costosa ma i vantaggi, la comodità è, ripeto, impagabile!

E vengo alle tue domande:
L'impianto gpl servizi avrebbe due "ingressi" gpl escludibili? uno per il bombolone e uno per il duocontrol? 
Io ho il bombolone ed una bombola classica da 10 kg di scorta. Questo perché il bombolone è installato, ovviamente, sotto il pianale, all'esterno, ed in inverno potrebbe non gassificare se andasse incontro a freddo intenso. La bombola è con alta percentuale di propano proprio per affrontare questo eventuale problema. Faccio attenzione, all'acquisto della bombola, che abbia una scadenza a 10 anni (è indicata sul collare) ed ogni 10 anni la consumo fino ad esaurirla e la sostituisco con una piena, sempre con scadenza a 10 anni.  L'impianto di alimentazione delle utenze interne deriva da una valvola a tre vie: una via proveniente dalla bombola, una via proveniente dal bombolone e la terza via alimenta le utenze. Sempre con questa valvola a tre vie ho la posizione per disalimentare completamente le utenze sia dalla bombola che dal bombolone.

Il gpl rifornibile dai distributori ha una miscela di propano/butano diversa rispetto alle bombole alugas o simili?
Questo è il problema del bombolone: non sai cosa ci metti dentro ed è proprio per questo che ho abbinato la bombola di propano, come ho scritto sopra. Principalmente, però, se fai rifornimento in alt'Italia, specialmente da ottobre a marzo, il gpl dei distributori stradali dovrebbe (dovrebbe!) contenere una percentuale più alta di propano.

Per raddoppiare il gpl di due bombole da 10kg da quanti litri dovrebbe essere il bombolone?
Se installi il bombolone, dieci Euro di più non incide sul costo totale, mettilo più capiente che puoi. Nel mio caso, è da 56 litri di cui utilizzabili circa 44 (l'80% della capienza), praticamente due bombole ed un po'. Questa apparente scarsa convenienza si annulla subito perché, avendo un indicatore che segnala il livello, puoi rabboccare in ogni momento, contrariamente alle bombole che dovresti esaurirle prima di sostituirle. 

Oltre al peso aggiuntivo e al costo, c'è qualche consiglio pro/contro che dovrei approfondire?
A questa domanda non posso obiettivamente rispondere perché sono talmente convinto della mia scelta che non vedo contro ma solo pro. Immagina che ho il riscaldamento a gasolio e solo per i fornelli ho messo il bombolone! Però, ripeto, mi sento di parte! Un contro potrebbe essere il costo per la installazione e la sostituzione ogni dieci anni, ma la comodità supera brillantemente questi costi!

Giovanni
Giovanni

Modificato da Giovanni il 12/01/2026 alle 09:12:16
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riccardo23
riccardo23
03/01/2006 163
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Inserito il 12/01/2026 alle: 10:45:02
In risposta al messaggio di Giovanni del 12/01/2026 alle 09:06:54

Io ho avuto sempre il bombolone, sin dal primo camper, perché, per me, la comodità del bombolone, rispetto alle bombole, non ha prezzo. Nel senso non ha prezzo perché il montaggio, con relativa registrazione sulla Carta
di Circolazione, non è poco. Io sono stato uno dei primi in Italia a regolarizzarlo alla Motorizzazione (fatto in proprio con circa 27 Euro); la installazione con relativa documentazione è stata un poco costosa ma i vantaggi, la comodità è, ripeto, impagabile! E vengo alle tue domande: L'impianto gpl servizi avrebbe due ingressi gpl escludibili? uno per il bombolone e uno per il duocontrol?  Io ho il bombolone ed una bombola classica da 10 kg di scorta. Questo perché il bombolone è installato, ovviamente, sotto il pianale, all'esterno, ed in inverno potrebbe non gassificare se andasse incontro a freddo intenso. La bombola è con alta percentuale di propano proprio per affrontare questo eventuale problema. Faccio attenzione, all'acquisto della bombola, che abbia una scadenza a 10 anni (è indicata sul collare) ed ogni 10 anni la consumo fino ad esaurirla e la sostituisco con una piena, sempre con scadenza a 10 anni.  L'impianto di alimentazione delle utenze interne deriva da una valvola a tre vie: una via proveniente dalla bombola, una via proveniente dal bombolone e la terza via alimenta le utenze. Sempre con questa valvola a tre vie ho la posizione per disalimentare completamente le utenze sia dalla bombola che dal bombolone. Il gpl rifornibile dai distributori ha una miscela di propano/butano diversa rispetto alle bombole alugas o simili? Questo è il problema del bombolone: non sai cosa ci metti dentro ed è proprio per questo che ho abbinato la bombola di propano, come ho scritto sopra. Principalmente, però, se fai rifornimento in alt'Italia, specialmente da ottobre a marzo, il gpl dei distributori stradali dovrebbe (dovrebbe!) contenere una percentuale più alta di propano. Per raddoppiare il gpl di due bombole da 10kg da quanti litri dovrebbe essere il bombolone? Se installi il bombolone, dieci Euro di più non incide sul costo totale, mettilo più capiente che puoi. Nel mio caso, è da 56 litri di cui utilizzabili circa 44 (l'80% della capienza), praticamente due bombole ed un po'. Questa apparente scarsa convenienza si annulla subito perché, avendo un indicatore che segnala il livello, puoi rabboccare in ogni momento, contrariamente alle bombole che dovresti esaurirle prima di sostituirle.  Oltre al peso aggiuntivo e al costo, c'è qualche consiglio pro/contro che dovrei approfondire? A questa domanda non posso obiettivamente rispondere perché sono talmente convinto della mia scelta che non vedo contro ma solo pro. Immagina che ho il riscaldamento a gasolio e solo per i fornelli ho messo il bombolone! Però, ripeto, mi sento di parte! Un contro potrebbe essere il costo per la installazione e la sostituzione ogni dieci anni, ma la comodità supera brillantemente questi costi! Giovanni
...
Ti ringrazio molto per la risposta, ho letto sul forum tuoi interventi passati e sapevo di sfondare un porta aperta.
Il mio camper è ben coibentato e piccolo. Durante le feste passate ero in un'area di sosta in zona Sestriere con temperature poco sotto zero di giorno e fino a -12°C di notte. Truma sempre accesa impostata su 18° H24, con una bombola di gpl ho fatto 4 giorni.
Se con il bombolone + due bombole riuscissi ad arrivare a 15 giorni di autonomia sarebbe il top in caso di sosta fissa in un luogo, ma all'estero potrei sempre rifornire e avere autonomia più "facile". E in estate, uso il bombolone e lascio a casa le due bombole, magari mi porto solo una campigaz da 3kg (non si sa mai).
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Emme48
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13/01/2006 25175
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Inserito il 12/01/2026 alle: 11:38:31
In risposta al messaggio di riccardo23 del 11/01/2026 alle 19:17:10

Un saluto a tutti. Sul mio camper arca anno 2002 era installato in origine un bombolone gpl ad uso servizi oltre alla possibilità di utilizzare ulteriori 2 bombole da 10kg. Il precedente proprietario ha smontato il bombolone
e relativa linea gas in quanto vetusto e non riportato a libretto; non lo utilizzava. Il camper è in ottime condizioni; ho aggiornato gli impianti per avere maggiore autonomia e sicurezza. Due agm da 120A, pannello solare con regolatore mppt, Sostituito trivalente con frigo a compressore, duo control sulle bombole.  Truma combi 6002 e Webasto airtop 2000 come fonti di riscaldamento. Vorrei aumentare l'autonomia durante i mesi invernali dove ci capita di trascorrere anche due settimane in montagna al freddo (Livigno, Sestriere, ecc) e viste le temperature parecchio sotto lo 0° non è possibile utilizzare efficacemente il Webasto. Idem, il prossimo inverno vorremmo andare il Lapponia. La prima opzione a cui ho pensato riguarda la sostituzione della truma combi con una nuova a gasolio, ma nel vano preposto non ci sta. Vorrei valutare anche con i consigli di questo prezioso forum la possibilità di rimettere un bombolone gpl per uso servizi, per evitare di cercare bombole nei vari campeggi invernali, pratica complicata all'estero e che abitualmente faccio in Italia, ma che potendo eviterei volentieri. Vorrei maggiore autonomia gpl. Le domande sono queste: L'impianto gpl servizi avrebbe due ingressi gpl escludibili? uno per il bombolone e uno per il duocontrol?  Il gpl rifornibile dai distributori ha una miscela di propano/butano diversa rispetto alle bombole alugas o simili? Per raddoppiare il gpl di due bombole da 10kg da quanti litri dovrebbe essere il bombolone? Oltre al peso aggiuntivo e al costo, c'è qualche consiglio pro/contro che dovrei approfondire? Grazie in anticipo per le risposte.
...
Lapponia in inverno?
Due bombole di gas per acqua calda, cucina e riscaldamento secondario di Backup.
Sostituisci il Webasto a gasolio da 2000 Watt con qualcosa di più potente ( da 5/8 KW ) e "promuovilo" a riscaldamento principale investendo sulle canalizzazioni che deono impedire il gelo di tubi e serbatoi, affidati ad un profesionista.
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 12/01/2026 alle 11:53:16
Dalmazia 2026
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Calimero in Danimarca
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Primo viaggio con il camper
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Viaggio nella Spagna del Nord
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Austria: Salisburgo e dintorni
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ssandro59
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27/10/2008 6708
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Inserito il 12/01/2026 alle: 11:58:19
In risposta al messaggio di riccardo23 del 12/01/2026 alle 10:45:02

Ti ringrazio molto per la risposta, ho letto sul forum tuoi interventi passati e sapevo di sfondare un porta aperta. Il mio camper è ben coibentato e piccolo. Durante le feste passate ero in un'area di sosta in zona Sestriere
con temperature poco sotto zero di giorno e fino a -12°C di notte. Truma sempre accesa impostata su 18° H24, con una bombola di gpl ho fatto 4 giorni. Se con il bombolone + due bombole riuscissi ad arrivare a 15 giorni di autonomia sarebbe il top in caso di sosta fissa in un luogo, ma all'estero potrei sempre rifornire e avere autonomia più facile. E in estate, uso il bombolone e lascio a casa le due bombole, magari mi porto solo una campigaz da 3kg (non si sa mai).
...
ciao ricordati che il bombolone lo riempi alla necessita ,di conseguenza l?autonomia diventa eterna ,basta che ti ricordi di riempirlo quando sei a meta'
io prima avevo le  2 bombole da 10kg, adesso ho il bombolone e 2 allugas da 15 l?una con deviatore di flusso ,e sono entusiasta del autonomia eterna ,
ciao sandro
ciao sandro

KoKorde Forever
23
Giovanni
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28/08/2003 13669
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Inserito il 12/01/2026 alle: 15:41:52
In risposta al messaggio di riccardo23 del 12/01/2026 alle 10:45:02

Ti ringrazio molto per la risposta, ho letto sul forum tuoi interventi passati e sapevo di sfondare un porta aperta. Il mio camper è ben coibentato e piccolo. Durante le feste passate ero in un'area di sosta in zona Sestriere
con temperature poco sotto zero di giorno e fino a -12°C di notte. Truma sempre accesa impostata su 18° H24, con una bombola di gpl ho fatto 4 giorni. Se con il bombolone + due bombole riuscissi ad arrivare a 15 giorni di autonomia sarebbe il top in caso di sosta fissa in un luogo, ma all'estero potrei sempre rifornire e avere autonomia più facile. E in estate, uso il bombolone e lascio a casa le due bombole, magari mi porto solo una campigaz da 3kg (non si sa mai).
...

Come ti avevo accennato, il bombolone non va molto d'accordo con le temperature estremamente basse a meno di esser certo di averci infilato dentro un'alta percentuale di propano; forse nei Paesi Nordici ci sarà più attenzione verso questo problema. Ma di sicuro, se vuoi esser certo di passare la nottata, un bel riscaldamento a gasolio, di potenza superiore a quella preventivabile, stai sereno per più di quindici giorni. Se per il tuo camper fosse sufficiente un 2kw, mettilo da 4kw, senza pensarci; non lavorando mai al massimo della potenza se ne previene complicanze dall'eccessivo uso. Nel mio caso, ho un 5.5 metri monoscocca e con ottima coibentazione: ho un Eberspaecher da 4kw che, col serbatoio di gasolio da 100 litri, mi consente un mese ed anche più di autonomia per il riscaldamento. Per fornelli, frigo e boiler, una bombola da 10 kg in estate mi dura esattamente 21 giorni: moltiplicato per 3 (una bombola e l'equivalente di più di due bombole del bombolone) mi garantisce un'autonomia gas per almeno due mesi. 

Giovanni
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riccardo23
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03/01/2006 163
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Inserito il 12/01/2026 alle: 16:12:19
In risposta al messaggio di Emme48 del 12/01/2026 alle 11:38:31

Lapponia in inverno? Due bombole di gas per acqua calda, cucina e riscaldamento secondario di Backup. Sostituisci il Webasto a gasolio da 2000 Watt con qualcosa di più potente ( da 5/8 KW ) e promuovilo a riscaldamento principale investendo sulle canalizzazioni che deono impedire il gelo di tubi e serbatoi, affidati ad un profesionista.
Ci ho pensato, ma temo sarebbe un lavoro troppo invasivo. Il camper è piccolo (6,0 m) e la truma combi 6002 è in un vano che non lascia molta manovra, dalla truma si diramano 9 bocchette (6 interne e 3 verso i serbatoi chiare, grige e nautico). Attualmente il webasto termotop 2000 è sotto una panca in dinette e come installazione post produzione ha solo due bocchette interne; Va benissimo nelle mezze stagioni ma non adeguato a temperature rigide ed è piuttosto rumoroso. Da qui l'esigenza di aumentare l'autonomia di gas senza stravolgere il camper. Ho anche il preriscaldatore motore eberspaker di serie, so che con una modifica è possibile utilizzarlo anche in sosta per riscaldare la cellula ma il problema sarebbero comunque gli impianti a rischio gelo.
 
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Emme48
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13/01/2006 25175
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Inserito il 12/01/2026 alle: 17:41:00
In risposta al messaggio di riccardo23 del 12/01/2026 alle 16:12:19

Ci ho pensato, ma temo sarebbe un lavoro troppo invasivo. Il camper è piccolo (6,0 m) e la truma combi 6002 è in un vano che non lascia molta manovra, dalla truma si diramano 9 bocchette (6 interne e 3 verso i serbatoi
chiare, grige e nautico). Attualmente il webasto termotop 2000 è sotto una panca in dinette e come installazione post produzione ha solo due bocchette interne; Va benissimo nelle mezze stagioni ma non adeguato a temperature rigide ed è piuttosto rumoroso. Da qui l'esigenza di aumentare l'autonomia di gas senza stravolgere il camper. Ho anche il preriscaldatore motore eberspaker di serie, so che con una modifica è possibile utilizzarlo anche in sosta per riscaldare la cellula ma il problema sarebbero comunque gli impianti a rischio gelo.  
...
Già, le soluzioni devono poi confrontarsi col camper che si ha.
Vedi se è possibile scaldare a gasolio con interventi minimi, anche il bombolone sotto zero da problemi, il propano gassifica, il butano no.

Vevor vende un riscaldatore a gasolio da 8 KW (... cinesi) a meno di 100€.
L'Eberspacher sarebbe da sfruttare anche lui.
Marco

http://www.m48.it

20
riccardo23
riccardo23
03/01/2006 163
Rispondi Abuso
Inserito il 12/01/2026 alle: 18:18:23
In risposta al messaggio di Emme48 del 12/01/2026 alle 17:41:00

Già, le soluzioni devono poi confrontarsi col camper che si ha. Vedi se è possibile scaldare a gasolio con interventi minimi, anche il bombolone sotto zero da problemi, il propano gassifica, il butano no. Vevor vende un riscaldatore a gasolio da 8 KW (... cinesi) a meno di 100€. L'Eberspacher sarebbe da sfruttare anche lui.
Il vecchio bombolone rimosso aveva una cablaggio con resistenza termostatizzata attivabile dalla cellula per scaldare un po' il bombolone o i punti strategici, l'idea sarebbe approfondire questo aspetto e di ripristinare il sistema
8
daniguid78
daniguid78
21/09/2018 224
Rispondi Abuso
Inserito il 17/09/2026 alle: 13:47:51
In risposta al messaggio di riccardo23 del 12/01/2026 alle 18:18:23

Il vecchio bombolone rimosso aveva una cablaggio con resistenza termostatizzata attivabile dalla cellula per scaldare un po' il bombolone o i punti strategici, l'idea sarebbe approfondire questo aspetto e di ripristinare il sistema
Ciao Riccardo, 
alla fine hai effettuato delle modifiche al tuo camper per il riscaldamento? Sono stato 2 inverni con il van nelle 3 Lapponie (norvegese, svedese e finlandese) e anche se sono passati mesi da questa tua discussione mi faceva piacere dare il mio piccolo contributo, casomai fossi ancora interessato ad andare lassù in inverno wink

1) Per lo scarso approvvigionamento di gas (soprattutto il Finlandia dove è praticamente inesistente) e le temperature molto rigide ti consiglierei caldamente di crearti un sistema ad hoc di riscaldamento a gasolio, anche perchè i consumi di gas salgono vertiginosamente con l'abbassamento delle temperature, che nel nord della Scandinavia e nelle zone interne possono essere stabilmente sotto i -20 gradi per giorni, e per stabilmente intendo che la minima può essere -28° e la massima -23°... non è lo stesso clima continentale di Livigno, dove d'inverno puoi passare da -25° di notte ai 5/7 gradi di giorno;
2) Per evitare che si ghiaccino i vari serbatoi devi averli tutti interni o coibentati in maniera che ci passi proprio intorno una canalizzazione del riscaldamento, fare tutto con le resistenze è roba da youtuber con batterie al litio da 500-600 Ah, il massimo che potresti fare è coibentare e riscaldare la valvola di scarico. Io ho un Roadcamp R 540 con un sistema idrico semplice per fortuna (cucina e bagno hanno scarichi quasi verticali), ho viaggiato sempre con lo scarico aperto e un secchio sotto (quello si, sempre massimo rispetto per il luogo anche in pieno inverno: dopo ogni uso raccoglievo subito l'acqua dal secchio (prima che congelasse crying) e se non c'era la possibilità di scaricarla nelle immediate vicinanze la travasavo in una tanica per poi scaricarla in un'area sosta (non sono tantissime ma ci sono e funzionano anche in inverno, soprattutto in Svezia e Norvegia)
3) Il preriscaldatore motore è un'ottima idea, l'ho fatto mettere anch'io con la possibilità, nel malaugurato caso che non funzioni la Truma 6D, di poterlo usare come riscaldamento secondario: con le temperature molto rigide non si scherza, quindi bisogna conoscere bene il proprio mezzo e fare in modo di ridurre al minimo qualunque inconveniente o imprevisto, perchè a -10° è solo una scocciatura, a -20° diventa un problema serio e a -30° (quest'anno a gennaio abbiamo toccato i -35° per 3 giorni di fila...) è semplicemente irrisolvibile.
4) Se andate lassù non dimenticarti le gomme chiodabili! :) Senza chiodi semplicemente equivale a finire in un fosso alla prima curva appena vai fuori dalle "autostrade" (la E4 in Svezia per intenderci), figuriamoci nelle strade interne secondarie che saranno la stragrande maggioranza delle strade che percorrerai. Io sono partito entrambe le volte con delle Riken Cargo Winter con i prefori (appunto chiodabili) e poi ho montato i chiodi più o meno a Sundsvall entrambe le volte, il dove e il quando può variare in base al meteo del momento ma comunque è sempre meglio chiodarle un giorno prima che un giorno dopo wink

Ps: l'Aurora vale il viaggio, è uno spettacolo che lascia letteralmente a bocca aperta heart

Un saluto

Daniele
 
"Chi più in alto sale, più lontano vede. Chi più lontano vede, più a lungo sogna" - Walter Bonatti -
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11/01/2007 37467
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Inserito il 17/09/2026 alle: 15:05:11
In risposta al messaggio di Giovanni del 12/01/2026 alle 09:06:54

Io ho avuto sempre il bombolone, sin dal primo camper, perché, per me, la comodità del bombolone, rispetto alle bombole, non ha prezzo. Nel senso non ha prezzo perché il montaggio, con relativa registrazione sulla Carta
di Circolazione, non è poco. Io sono stato uno dei primi in Italia a regolarizzarlo alla Motorizzazione (fatto in proprio con circa 27 Euro); la installazione con relativa documentazione è stata un poco costosa ma i vantaggi, la comodità è, ripeto, impagabile! E vengo alle tue domande: L'impianto gpl servizi avrebbe due ingressi gpl escludibili? uno per il bombolone e uno per il duocontrol?  Io ho il bombolone ed una bombola classica da 10 kg di scorta. Questo perché il bombolone è installato, ovviamente, sotto il pianale, all'esterno, ed in inverno potrebbe non gassificare se andasse incontro a freddo intenso. La bombola è con alta percentuale di propano proprio per affrontare questo eventuale problema. Faccio attenzione, all'acquisto della bombola, che abbia una scadenza a 10 anni (è indicata sul collare) ed ogni 10 anni la consumo fino ad esaurirla e la sostituisco con una piena, sempre con scadenza a 10 anni.  L'impianto di alimentazione delle utenze interne deriva da una valvola a tre vie: una via proveniente dalla bombola, una via proveniente dal bombolone e la terza via alimenta le utenze. Sempre con questa valvola a tre vie ho la posizione per disalimentare completamente le utenze sia dalla bombola che dal bombolone. Il gpl rifornibile dai distributori ha una miscela di propano/butano diversa rispetto alle bombole alugas o simili? Questo è il problema del bombolone: non sai cosa ci metti dentro ed è proprio per questo che ho abbinato la bombola di propano, come ho scritto sopra. Principalmente, però, se fai rifornimento in alt'Italia, specialmente da ottobre a marzo, il gpl dei distributori stradali dovrebbe (dovrebbe!) contenere una percentuale più alta di propano. Per raddoppiare il gpl di due bombole da 10kg da quanti litri dovrebbe essere il bombolone? Se installi il bombolone, dieci Euro di più non incide sul costo totale, mettilo più capiente che puoi. Nel mio caso, è da 56 litri di cui utilizzabili circa 44 (l'80% della capienza), praticamente due bombole ed un po'. Questa apparente scarsa convenienza si annulla subito perché, avendo un indicatore che segnala il livello, puoi rabboccare in ogni momento, contrariamente alle bombole che dovresti esaurirle prima di sostituirle.  Oltre al peso aggiuntivo e al costo, c'è qualche consiglio pro/contro che dovrei approfondire? A questa domanda non posso obiettivamente rispondere perché sono talmente convinto della mia scelta che non vedo contro ma solo pro. Immagina che ho il riscaldamento a gasolio e solo per i fornelli ho messo il bombolone! Però, ripeto, mi sento di parte! Un contro potrebbe essere il costo per la installazione e la sostituzione ogni dieci anni, ma la comodità supera brillantemente questi costi! Giovanni
...

Giovanni mi permetto di correggerti sulle bombole domestiche non di proprietà quindi in comodato d'uso , quella tipologia di bombola deve essere controllata ogni 3 max 5 anni quindi vuota o piena andrebbe restituita entro max 5 anni , la scadenza con relativa revisione e collaudo decennali  interessa solo all'intestatario della bombola che ne sarebbe il responsabile , idem anche per il controllo periodico ma se la bombola non viene restituita entro i limiti prestabiliti giocoforza il responsabile della bombola (intesa come contenitore e non sul contenuto ) diventa l'utilizzatore finale 
Mario
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11/01/2007 37467
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Inserito il 17/09/2026 alle: 15:25:39
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/01/2026 alle 20:14:16

Non so quanto sia a norma, avere il bombolone e le bombole in un unico impianto, un deviatore manuale non lo vedo sicuro per evitare travasi da un contenitore all'altro in caso di dimenticanza di aziinamento

Silvio , se la linea gas dal bombolone fino al vano bombole collegata sul  deviatore 3 via manuale è in bassa pressione "non oltre 35 mbar" è consentito collegare quella linea su un deviatore manuale 3 vie quindi l'altra via libera sarebbe per la bombola removibile , preciso che un adeguato deviatore manuale 3 vie non consente il travaso da una bombola all'altra per il semplice motivo che la selezione non ha una via di mezzo quindi via chiusa o aperta  

probabilmente ti riferivi ai classici rubinetti usati come deviatore , in quella casistica assolutamente non è consentito causa possibile travaso 
Mario
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Giovanni
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28/08/2003 13669
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Inserito il 17/09/2026 alle: 21:57:22
In risposta al messaggio di ecostar del 17/09/2026 alle 15:05:11

Giovanni mi permetto di correggerti sulle bombole domestiche non di proprietà quindi in comodato d'uso , quella tipologia di bombola deve essere controllata ogni 3 max 5 anni quindi vuota o piena andrebbe restituita entro
max 5 anni , la scadenza con relativa revisione e collaudo decennali  interessa solo all'intestatario della bombola che ne sarebbe il responsabile , idem anche per il controllo periodico ma se la bombola non viene restituita entro i limiti prestabiliti giocoforza il responsabile della bombola (intesa come contenitore e non sul contenuto ) diventa l'utilizzatore finale 
...

Mario, ti chiedo cortesemente di spiegarmi, dato che non sono morbido di comprendonio. La bombola che ho sostituito ad inizio estate di quest'anno, che riporta sul collare la data di scadenza xx/2036 (non ricordo se c'è o non c'è il mese), devo provvedere a sostituirla prima del 2036, ovvero nel 2029? La precedente l'ho tenuta 9 anni; l'avevo più volte prestata ad amici rimasti a secco per cui avevo deciso di cambiarla prima della scadenza. Se così non è, cosa significa quella data sul collare? 

Grazie Mario.
Giovanni
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11/01/2007 37467
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Inserito il 17/09/2026 alle: 23:31:04
In risposta al messaggio di Giovanni del 17/09/2026 alle 21:57:22

Mario, ti chiedo cortesemente di spiegarmi, dato che non sono morbido di comprendonio. La bombola che ho sostituito ad inizio estate di quest'anno, che riporta sul collare la data di scadenza xx/2036 (non ricordo se c'è
o non c'è il mese), devo provvedere a sostituirla prima del 2036, ovvero nel 2029? La precedente l'ho tenuta 9 anni; l'avevo più volte prestata ad amici rimasti a secco per cui avevo deciso di cambiarla prima della scadenza. Se così non è, cosa significa quella data sul collare?  Grazie Mario.
...

Anche se utile non devi controllare la data di scadenza del contenitore (bombola) impressa sul collare di protezione e trasporto manuale per il motivo che essendo una bombola domestica in comodato d'uso a tè non interesserebbe , devi controllare attentamente l'anno dell'ultimo controllo e verifica impresso sulla targhetta applicata fissa sotto al rubinetto tra rubinetto e collare bombola , da quella data impressa la bombola andrebbe restituita non oltre 5 anni , diversamente ne diventeresti il diretto responsabile anche se la bombola non è di tua proprietà

 se come dici la scadenza impressa sul collare di protezione rubinetto e movimentazione è nel  2036 chiaramente andrebbe resa al max nel 2031 , preciso che le bombole domestiche date in comodato prima della loro scadenza decennale necessitano di essere controllate periodicamente quindi vanno restituite almeno 2 volte in 10 anni
Mario
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Giovanni
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28/08/2003 13669
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Inserito il 18/09/2026 alle: 08:42:14
In risposta al messaggio di ecostar del 17/09/2026 alle 23:31:04

Anche se utile non devi controllare la data di scadenza del contenitore (bombola) impressa sul collare di protezione e trasporto manuale per il motivo che essendo una bombola domestica in comodato d'uso a tè non interesserebbe
, devi controllare attentamente l'anno dell'ultimo controllo e verifica impresso sulla targhetta applicata fissa sotto al rubinetto tra rubinetto e collare bombola , da quella data impressa la bombola andrebbe restituita non oltre 5 anni , diversamente ne diventeresti il diretto responsabile anche se la bombola non è di tua proprietà  se come dici la scadenza impressa sul collare di protezione rubinetto e movimentazione è nel  2036 chiaramente andrebbe resa al max nel 2031 , preciso che le bombole domestiche date in comodato prima della loro scadenza decennale necessitano di essere controllate periodicamente quindi vanno restituite almeno 2 volte in 10 anni
...

Grazie ancora, Mario. Sei sempre un eccellente punto di riferimento sull'argomento.

Comunque, pour parler, per il cliente finale non era meglio mettere in evidenza la data dei cinque anni che lo interessa direttamente e non i dieci anni che non lo riguardano? Appena posso andrò a controllare quest'altra data ma so già che sarà difficoltoso perché il vano non è molto pratico per queste cose.
Giovanni
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riccardo23
riccardo23
03/01/2006 163
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Inserito il 18/09/2026 alle: 09:55:59
In risposta al messaggio di daniguid78 del 17/09/2026 alle 13:47:51

Ciao Riccardo,  alla fine hai effettuato delle modifiche al tuo camper per il riscaldamento? Sono stato 2 inverni con il van nelle 3 Lapponie (norvegese, svedese e finlandese) e anche se sono passati mesi da questa tua discussione
mi faceva piacere dare il mio piccolo contributo, casomai fossi ancora interessato ad andare lassù in inverno  1) Per lo scarso approvvigionamento di gas (soprattutto il Finlandia dove è praticamente inesistente) e le temperature molto rigide ti consiglierei caldamente di crearti un sistema ad hoc di riscaldamento a gasolio, anche perchè i consumi di gas salgono vertiginosamente con l'abbassamento delle temperature, che nel nord della Scandinavia e nelle zone interne possono essere stabilmente sotto i -20 gradi per giorni, e per stabilmente intendo che la minima può essere -28° e la massima -23°... non è lo stesso clima continentale di Livigno, dove d'inverno puoi passare da -25° di notte ai 5/7 gradi di giorno; 2) Per evitare che si ghiaccino i vari serbatoi devi averli tutti interni o coibentati in maniera che ci passi proprio intorno una canalizzazione del riscaldamento, fare tutto con le resistenze è roba da youtuber con batterie al litio da 500-600 Ah, il massimo che potresti fare è coibentare e riscaldare la valvola di scarico. Io ho un Roadcamp R 540 con un sistema idrico semplice per fortuna (cucina e bagno hanno scarichi quasi verticali), ho viaggiato sempre con lo scarico aperto e un secchio sotto (quello si, sempre massimo rispetto per il luogo anche in pieno inverno: dopo ogni uso raccoglievo subito l'acqua dal secchio (prima che congelasse ) e se non c'era la possibilità di scaricarla nelle immediate vicinanze la travasavo in una tanica per poi scaricarla in un'area sosta (non sono tantissime ma ci sono e funzionano anche in inverno, soprattutto in Svezia e Norvegia) 3) Il preriscaldatore motore è un'ottima idea, l'ho fatto mettere anch'io con la possibilità, nel malaugurato caso che non funzioni la Truma 6D, di poterlo usare come riscaldamento secondario: con le temperature molto rigide non si scherza, quindi bisogna conoscere bene il proprio mezzo e fare in modo di ridurre al minimo qualunque inconveniente o imprevisto, perchè a -10° è solo una scocciatura, a -20° diventa un problema serio e a -30° (quest'anno a gennaio abbiamo toccato i -35° per 3 giorni di fila...) è semplicemente irrisolvibile. 4) Se andate lassù non dimenticarti le gomme chiodabili! :) Senza chiodi semplicemente equivale a finire in un fosso alla prima curva appena vai fuori dalle autostrade (la E4 in Svezia per intenderci), figuriamoci nelle strade interne secondarie che saranno la stragrande maggioranza delle strade che percorrerai. Io sono partito entrambe le volte con delle Riken Cargo Winter con i prefori (appunto chiodabili) e poi ho montato i chiodi più o meno a Sundsvall entrambe le volte, il dove e il quando può variare in base al meteo del momento ma comunque è sempre meglio chiodarle un giorno prima che un giorno dopo  Ps: l'Aurora vale il viaggio, è uno spettacolo che lascia letteralmente a bocca aperta  Un saluto Daniele  
...
Ringrazio Daniele e tutti gli altri per i contributi. 
Il viaggio in Lapponia è un sogno che presto si avvererà, non il prossimo inverno ma mi auguro il successivo. Nel frattempo sto approfondendo i vari aspetti tecnici e modifiche da apportare agli impianti del camper, sia elettrici che termici.

Concordo che il riscaldamento a gasolio sia da preferire, azzera diversi problemi tra i quali il minor peso e la facilità di rifornimento.
Per trasformare l'impianto di riscaldamento a gasolio dovrei separare il boiler, che terrei a gas dal riscaldamento dove, rinunciando alla truma combi 6002, dovrei piazzare nel vano un webasto al quale collegare tutte le canalizzazioni esistenti. Il "vecchio" air top 2000 lo terrei come emergenza. Inoltre farei completare l'allestimento del preriscaldatore motore sulla meccanica in modo da utilizzarlo anche in sosta, sia per il motore che per l'eventualità serva in cellula.
Queste modifiche, comunque molto invasive mi fanno ancora propendere per il bombolone, (mai dire mai), mi hanno chiesto una cifra non indifferente ma alla fine il fermo mezzo, gli eventuali imprevisti di allestimento, ecc sarebbero minimi.
Le due agm da 120A diventeranno due litio per aumentare la riserva energetica, a cui aggiungere tutti gli aggeggi per una adeguata carica in marcia.

Il camper ha i due serbatoi chiare in cellula, sono riscaldati come tutti i tubi acqua, le grige e il nautico sono riscaldati con canalizzazioni esterne, ovvero a -30°C poco o nulla.
ok per le gomme chiodate
19
ecostar
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11/01/2007 37467
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Inserito il 18/09/2026 alle: 11:50:05
In risposta al messaggio di Giovanni del 18/09/2026 alle 08:42:14

Grazie ancora, Mario. Sei sempre un eccellente punto di riferimento sull'argomento. Comunque, pour parler, per il cliente finale non era meglio mettere in evidenza la data dei cinque anni che lo interessa direttamente e
non i dieci anni che non lo riguardano? Appena posso andrò a controllare quest'altra data ma so già che sarà difficoltoso perché il vano non è molto pratico per queste cose.
...

 Mi ero confuso sulla data del controllo e collaudo riportato sulla targhetta , quella data si riferisce alla data del prossimo controllo , su alcune bombole domestiche la data del prossimo controllo potrebbe anche essere superiore di 5 anni , in tutti i casi una bombola andrebbe restituita entro quella data 
Mario
23
Giovanni
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28/08/2003 13669
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Inserito il 18/09/2026 alle: 12:12:57
In risposta al messaggio di ecostar del 18/09/2026 alle 11:50:05

 Mi ero confuso sulla data del controllo e collaudo riportato sulla targhetta , quella data si riferisce alla data del prossimo controllo , su alcune bombole domestiche la data del prossimo controllo potrebbe anche essere superiore di 5 anni , in tutti i casi una bombola andrebbe restituita entro quella data 

Quindi è entro il 2036 che dovrò sostituirla. Spero di arrivarci! Ancora grazie, Mario!
Giovanni
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11/01/2007 37467
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Inserito il 18/09/2026 alle: 12:22:27
In risposta al messaggio di Giovanni del 18/09/2026 alle 12:12:57

Quindi è entro il 2036 che dovrò sostituirla. Spero di arrivarci! Ancora grazie, Mario!

Se riesci inserisci una foto con visibile la data sulla targhetta applicata fissa sotto al rubinetto bombola , solitamente è una targhetta di plastica bianca o grigia 
Mario
22
Laikone
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31/03/2004 20734
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Inserito il 18/09/2026 alle: 12:33:55
In risposta al messaggio di riccardo23 del 11/01/2026 alle 19:17:10

Un saluto a tutti. Sul mio camper arca anno 2002 era installato in origine un bombolone gpl ad uso servizi oltre alla possibilità di utilizzare ulteriori 2 bombole da 10kg. Il precedente proprietario ha smontato il bombolone
e relativa linea gas in quanto vetusto e non riportato a libretto; non lo utilizzava. Il camper è in ottime condizioni; ho aggiornato gli impianti per avere maggiore autonomia e sicurezza. Due agm da 120A, pannello solare con regolatore mppt, Sostituito trivalente con frigo a compressore, duo control sulle bombole.  Truma combi 6002 e Webasto airtop 2000 come fonti di riscaldamento. Vorrei aumentare l'autonomia durante i mesi invernali dove ci capita di trascorrere anche due settimane in montagna al freddo (Livigno, Sestriere, ecc) e viste le temperature parecchio sotto lo 0° non è possibile utilizzare efficacemente il Webasto. Idem, il prossimo inverno vorremmo andare il Lapponia. La prima opzione a cui ho pensato riguarda la sostituzione della truma combi con una nuova a gasolio, ma nel vano preposto non ci sta. Vorrei valutare anche con i consigli di questo prezioso forum la possibilità di rimettere un bombolone gpl per uso servizi, per evitare di cercare bombole nei vari campeggi invernali, pratica complicata all'estero e che abitualmente faccio in Italia, ma che potendo eviterei volentieri. Vorrei maggiore autonomia gpl. Le domande sono queste: L'impianto gpl servizi avrebbe due ingressi gpl escludibili? uno per il bombolone e uno per il duocontrol?  Il gpl rifornibile dai distributori ha una miscela di propano/butano diversa rispetto alle bombole alugas o simili? Per raddoppiare il gpl di due bombole da 10kg da quanti litri dovrebbe essere il bombolone? Oltre al peso aggiuntivo e al costo, c'è qualche consiglio pro/contro che dovrei approfondire? Grazie in anticipo per le risposte.
...
quando si parla di bomboloni collegati ad un utilizzo invernale le cose vanno prese con calma e ben valutate. 
L'installazione di un bombolone offre sì la possibilità di poterlo rifornire in qualsiasi istante, ma è importante capire dove ci si trova nel momento del bisogno. 
A questo va aggiunta la capienza del bombolone, il quale per poter essere paragonato alle 2 classiche bombole da 10kg cad DEVE avere una capianza da almeno 54lt, cosa non sempre facile e possibile da installare sui mezzi; stiamo parlando di un cilindro che misura 815mm di lunghezza per 315mm di diametro, poi certo, volendo è quasi sempre possibile installare bomboloni più piccoli, ma a danno dell'autonomia. 

Ora, nelle mi esperienze invernali a temperature che considero rigide, ovvero attorno ai -20° peggio ancora se saranno ancor più basse... entrano in ballo una marea di altre variabili che ti elenco:
- una bombola da 10kg quando sei a -20° rischia di non durarti 24h, il che sta a significare che se anche ne avessi due e dessimo buone quelle 24h a bombola non andresti mai oltre i 2gg di automomia, il che ti costringerebbe a muovere il mezzo per trovare un distrubutore per il rifornimento che non è assolutamente detto sia vicino a dove stai sostando.
- il consumo di energia che sia per la Combi a gas o anche per la Combi D o Webasto, è esagerato e la permanenza in libera a meno di avere 1000Ah di batterie è davvero limitata.
- solitamente, per cercare di limitare al massimo il consumo di gas si mettono sul mezzo coperture varie che per poter poi muovere il mezzo al fine di riempire il bombolone dovranno prima essere rimosse, poi ripristinate. Una rottura di scatole infinita.

Cosa ti consiglio quindi... 
Se il mezzo è normalmente equipaggiato in senso tecnico, sarai costretto ad andare in una struttura, per via della necessità di energia e di gas; a questo punto è molto più saggio sincerarsi che l'AA o camping che sia, possa fornirti bombole di ricambio le quali ti permetteranno di non spostare il mezzo il quale se è dotato di dual control non rimane mai al freddo. 
 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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