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freemaicol
freemaicol
19/09/2016 21
Inserito il 25/10/2016 alle: 13:10:08

Alla fine ho optato per l'acquisto di un epsolar 3210a ......e a tal proposito volevo chiederti se poi i due impianti completamente indipendenti li posso metter in parallelo sulla stessa batteria servizi.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 25/10/2016 alle: 13:15:28

Si, Molti lo fanno.

anche un solo impianto fotovoltaico e' indipendente dall'alternatore e dal caricabatterie a 230V.

Modificato da sergiozh il 25/10/2016 alle 13:16:19
9
freemaicol
freemaicol
19/09/2016 21
Inserito il 26/10/2016 alle: 17:23:53

Appena arrivato il pannello ho collegato il tester, ovviamamete senza carico, e con molto nuvoloso la tensione si attestava attorno ai 16.6........è normale? Chiedo questo perche non ho nessuna esperienza prima di questa con pannelli solari!
Il pannello è questo  

http://www.solarxxl.com/en/Sola...



Avevo pensato di togliere i connettori dal pannello e stagnare i cavi per scendere dentro il camper.....faccio bene o faccio male?

Modificato da freemaicol il 26/10/2016 alle 17:28:37
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 26/10/2016 alle: 18:06:16

se hai 16.6V di tensione con molto nuvoloso significa che con il regolatore puoi caricare qualcosa con quella nuvolosità perchè gli serve avere sopra i 14.4V per caricare. presumo che col sole o meno nuvole arriverai a voltaggi piu' alti. dunque penso che vada bene.

sul come collegare i fili ci sono diverse opinioni.

c'è chi tiene le prese originali che trovi sul pannello e collega quelle ad altre prese complementari che monta sui cavi.

io ho tagliato via le spine dai cavi del pannello e ho collegato i cavi all'interno di una scatola stagna sul tetto. nella scatola stagna ho messo dei passacavi con guarnizioni per non far entrare acqua quando piove.

se tagli via le spine dai cavi dei pannelli devi decidere se vuoi collegare i cavi sopra il tetto del camper o far entrare i cavi dei pannelli dentro il camper e collegarli dentro il camper.

i cavi di quel pannello dovrebbero avere dei fili gia' stagnati ed essere sul grigio, i fili sotto lo stagno credo sono in rame.

Modificato da sergiozh il 26/10/2016 alle 18:17:41
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simi87
simi87
31/03/2013 693
Inserito il 26/10/2016 alle: 23:13:03
Modulo fotovoltaico Poly rettangolare
con 60 celle da 6” (156x156 mm)
Photovoltaic poly rectangular
module with 156x156 mm 60 cells (6”)
Poly
60 celle
Connettori MC4
MC4 connectors MC4
Cornice in alluminio anodizzato
Anodized aluminum frame
Anodizzato
Al
Garanzia di prodotto: 12 anni
Warranty: 12 years
Prodotto
Garanzia di rendimento:
12 anni al 90% - 25 anni all’80%
Performance warranty:
Rendimento 12 years at 90% - 25 years at 80%
Certificato IEC61215 - IEC61730 - MCS - Fire
Class 1
IEC61215 - IEC61730 - MCS - Fire Class 1

Potenza nominale 250 wp
Tolleranza (Pn)
Tensione di max potenza (Vmp) 30,5
Corrente di max potenza (Imp) 8,20
Tensione a circuito aperto (Voc) 37,8
Corrente di corto circuito (Isc) 8,87
Tensione di sistema 1000
Capacità massima del fusibile 15
Efficienza cella 17,12
Efficienza modulo 15,37

Tipo di celle Type of cells 60(6x10) celle poli
156x156 mm
Front Front 3.2 mm (vetro temprato)
Back Back TPT
Capsula Capsule EVA
Cornice Frame alluminio anodizzato
doppio spessore
Diodi Diodes 3 Diodi di Bypass
Junction Box Junction Box IP65 rated
Connettori Connectors MC4 o compatibili
Cavi Cables 900 mm L / 4.0mm2
sezione
Dimensioni Dimensions 1640 x 992 x 40 mm
Peso Weight 18 kg
Carico Max Maximum load 5400 Pa

Carissimi amici Marcucciolo e Sergio qui la terra continua a tremare ma vorrei comunque condividere con voi questa mia scelta. Avrei trovato questo Pannello fotovoltaico vicino casa e sarei intenzionato se voi siete d'accordo ha prenderlo il 72 celle non lo ho trovato che ne dite di questo?è un 60 celle il costo senza le spese di spedizioni e un ulteriore sconto sarebbe di 150 euro il regolatore prenderei il western da 15a mppt.

Il pannello è della Trienergia 250wp Policristallino chiaramente è un asiatico


Certificate
Certificato
Trienergia
COE-xxxP60

Modificato da simi87 il 26/10/2016 alle 23:25:06
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 26/10/2016 alle: 23:35:05
Il prezzo e' di sicuro ottimo, difficilmente troverai un prezzo piu' basso.

E' compatibile con il wrm15.

la qualita' del prodotto non la so dire. Direi di farti dare lo scontrino fiscale all'acquisto che cosi' hai di sicuro i 12 anni di garanzia e per 12 anni stai a posto col pannello. 

Il cavo e' sufficiente da 4 mm2 perche' siccome il voltaggio e' piu' alto che nei pannelli da 18V passano meno ampere, 8A al massimo. Naturalmente puoi anche usare un cavo piu' grosso come 6 mm2 se pensi eventualmente che in futuro potresti anche comprare un altro pannello da mettere in parallelo. Non metterei pero' un cavo da 10 mm2.

Modificato da sergiozh il 27/10/2016 alle 00:46:38
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/10/2016 alle: 00:44:48
Dal manuale del wrm15:



in pratica a dipendenza della lunghezza del cavo dicono la sezione per avere una perdita massima del 1.5%.

il tuo pannello produce 8A al massimo ma di solito passeranno meno ampere perche' 
- se la batteria e' quasi piena lascia entrare poca corrente dal wrm15
- se il sole non e' verticale con cielo limpido non produce in ogni caso il 100%

dovresti guardare quanti metri di cavo devi mettere tra pannello e wrm15 e poi decidere in base a quello.

efficienza a 30V a dipendenza di quanti ampere entrano in batteria:



Modificato da sergiozh il 27/10/2016 alle 00:52:24
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simi87
simi87
31/03/2013 693
Inserito il 27/10/2016 alle: 08:56:33
La distanza tra il pannello e il regolatore sara' di circa 4 mt. Perche' il reg lo metterei 1 mt dalle batterie che sono in parallelo secco tra loro . La sezione dei fili pensavo 6 mm2 facendo entrare nel camper i 90 cm del cavo in dotazione e giuntando i fili e stagnati tra loro . Per fissare il pannello sul tetto alla distanza di 40 cm tra loro ci sono 2 barre trasversali con due ferri piatti fisserei il pannello e poi il tutto lo fisserei  alle due barre. Che differenza c' e' tra il 60 celle e il 72 celle del pannello .Che ne pensi?

Modificato da simi87 il 27/10/2016 alle 09:10:59
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/10/2016 alle: 11:30:03
Per i fili tra wrm15 e batteria: se il pannello produce tutti i 250W e la batteria e' scarica su questi fili tra regolatore e batteria passano 20A e su questi fili 6 mm2 potrebbero essere pochini e io qui metterei fili da 10 mm2.

sui fili tra pannelo e wrm15 passano invece solo 8A al massimo e fili da 6 mm2 vanno bene.

sui pannelli da 60 o 72 celle io non capisco perche' marcucciolo dice meglio 72 celle.

Il manuale del wrm15 per batterie a 12V scrive:



dunque con pannelli da 60 celle non ci sono problemi. Piu' il pannello ha celle piu' la tensione che fornisce il pannello e' alta e dal grafico sull'efficienza del wrm15 messo sopra risulta che con con voltaggio piu' alto il wrm15 e' meno efficiente. Per me dunque meglio 60 celle che 72 celle sul pannello.

perche' marcucciolo dica il contrario non lo so.

Modificato da sergiozh il 27/10/2016 alle 11:50:26
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simi87
simi87
31/03/2013 693
Inserito il 27/10/2016 alle: 11:53:55
Si per la sez dei conduttori hai ragione si faro' come dici tu. Per quanto riguarda tra il 60 e il 72 celle e' solo una differenza di tensione di lavoro oppure c'e' dell'altro. Perche' cosi domani devo passare da li e intanto lo prenderei.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/10/2016 alle: 12:26:10
In risposta al messaggio di simi87 del 27/10/2016 alle 11:53:55

Si per la sez dei conduttori hai ragione si faro' come dici tu. Per quanto riguarda tra il 60 e il 72 celle e' solo una differenza di tensione di lavoro oppure c'e' dell'altro. Perche' cosi domani devo passare da li e intanto lo prenderei.

Per come io ho letto quel che marcucciolo ha scritto sul tema credo che lui affermi che il wrm15 lavori meglio se riceve una tensione elevata dai pannelli. Io non sono d'accordo ma bisognerebbe chiedere a lui i motivi per cui parla di pannelli a 72 celle.
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simi87
simi87
31/03/2013 693
Inserito il 27/10/2016 alle: 12:42:21
Quindi questo che ha 60 celle può andare bene?
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/10/2016 alle: 13:08:56
Per me si. Per marcucciolo o per altri devi chiedere a loro.

naturalmente questo pannello che costa meno della meta' del panasonic N245 avra' qualche svantaggio rispetto al panasonic. Ad esempio una garanzia piu' corta, peso e dimensioni maggiori, forse produce qualcosa di meno del panasonic alla fine ma lo paghi anche meno......

Modificato da sergiozh il 27/10/2016 alle 13:15:32
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simi87
simi87
31/03/2013 693
Inserito il 27/10/2016 alle: 14:13:56
Non posso avere la pretesa che sia come il panasonic però è sempre un pannello da 250w che comunque mi garantisce una buona ricarica per le mie esigenze, speriamo comunque la garanzia è per 12 anni sul prodotto, proviamo e poi con il western il rendimento è assicurato spero. grazie per tutte quelle informazioni che mi avete dato sul fotovoltaico che non avevo.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/10/2016 alle: 14:30:58
Io credo che sarai soddisfatto ma devi provare per saperlo.

per me il vantaggio principale del western e' che ha lo schermo che ti mostra quanto entra dal pannello nella batteria. Mettilo in un posto dove riesci a leggere comodamente lo schermo.

man mano che la batteria si carica lascia entrare meno corrente (ampere) in batteria e questo e' il metodo migliore per capire quando la batteria e' carica.

se metti cavi grossi tra batteria e wrm15 puoi istallare il wrm15 anche lontano della batteria. Devi pero' prolungare il cavo della sonda temperatura tra batteria e wrm15. Come si prolunga non lo so ma nel forum te lo spiegheranno se chiedi o se cerchi vecchie discussioni lo spiegano.

Modificato da sergiozh il 27/10/2016 alle 14:40:46
19
Kochab
Kochab
19/02/2006 1092
Inserito il 27/10/2016 alle: 15:18:09
In risposta al messaggio di sergiozh del 27/10/2016 alle 12:26:10

Per come io ho letto quel che marcucciolo ha scritto sul tema credo che lui affermi che il wrm15 lavori meglio se riceve una tensione elevata dai pannelli. Io non sono d'accordo ma bisognerebbe chiedere a lui i motivi per cui parla di pannelli a 72 celle.

Sergio, sempre interessanti i tuoi grafici.

Ovviamente è corretto quanto affermi sul rendimento in funzione della tensione dei pannelli, però non gli darei più importanza di quanta ne merita.

Ho ripreso l'immagine che tu hai postato (vedi sotto) e ho inserito i valori di tensione per dei pannelli da 60 e 72 celle (forse i valori non saranno esattissimi ma vanno bene comunque). Ho utilizzato solo una curva delle tre presenti nel grafico ma, essendo parallele, il valore differenziale non cambia. Come vedi la differenza di rendimento tra i due pannelli è dello 0.37 % che equivale a 0.75 W alla massima produzione (che ho ipotizzato di 200 W).

Nello stesso grafico si vede che il rendimento risente molto di più della corrente di carica della batteria (sulla quale non abbiamo nessun controllo) che non del voltaggio. Non dico quindi di trascurare questo aspetto che tu hai evidenziato ma non lo userei come elemento determinante per la scelta di un pannello piuttosto di un altro.

Ci sono sicuramente altre cose, penso per esempio alla sezione dei cavi, alla pulizia delle superfici..., che valgono di più in termini di rendimento.

Un saluto

Alberto





 
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simi87
simi87
31/03/2013 693
Inserito il 27/10/2016 alle: 15:20:57
La sonda va messa dove si trova la batteria che ruolo svolge la sonda rispetto al regolatore e quanto e ' lunga.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 27/10/2016 alle: 15:46:52
La sonda va messa sulla batteria. In base alla temperatura della batteria cambia lievemente il voltaggio di carica.

anche secondo me la scelta del pannello se a 60 o 72 celle non va fatta in base al voltaggio ma in base al prezzo ad esempio.

per me i grafici sono delle basi su cui iniziare a ragionare, altrimenti si inizia a dire per sentito diremche i pannelli CIS rendono di piu' in ombra dei monocristallini senza delle vere basi numeriche ma solo per voci riportate.

Modificato da sergiozh il 27/10/2016 alle 15:50:04
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 28/10/2016 alle: 13:02:55
La sonda per la temperatura la puoi allungare a piacimento ma non so come si fa, devi chiedere ad altri.

facci poi sapere i risultati che ottieni quando ce l'hai sul tetto e se sei soddisfatto.
10
zanna91
zanna91
20/11/2015 50
Inserito il 28/10/2016 alle: 14:17:10
In risposta al messaggio di sergiozh del 28/10/2016 alle 13:02:55

La sonda per la temperatura la puoi allungare a piacimento ma non so come si fa, devi chiedere ad altri. facci poi sapere i risultati che ottieni quando ce l'hai sul tetto e se sei soddisfatto.

Si può allungare tranquillamente con un doppino telefonico (il classico cavo telefonico)
Tecnico dei sistemi Energetici ****
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