In risposta al messaggio di luto58 del 24/09/2022 alle 20:09:22Di far controllare le 2 batterie.
Ciao ragazzi. Ho 4 pannelli tutti a 12 volt ma completamente diversi di corrente. Uno da 100 watt, un altro da 80 watt, un altro ancora da 120 watt e l'ultimo da 130 watt. Solo solo che sono a 12 volt nominali tutti e quattro,ma credo che i VOC siano diversi (presumo di poco). Sono collegati a un regolatore MPPT Epever da 30A che mi caricano due batterie da 140A (totale 280A). Che ne pensate? Non l'ho mai visto caricare più di 5-6 Amp pur avendo allacciati carichi di rilievo, nemmeno in estate. Cosa mi consigliate?
In risposta al messaggio di luto58 del 24/09/2022 alle 20:09:22Il totale è di 430 watt?
Ciao ragazzi. Ho 4 pannelli tutti a 12 volt ma completamente diversi di corrente. Uno da 100 watt, un altro da 80 watt, un altro ancora da 120 watt e l'ultimo da 130 watt. Solo solo che sono a 12 volt nominali tutti e quattro,ma credo che i VOC siano diversi (presumo di poco). Sono collegati a un regolatore MPPT Epever da 30A che mi caricano due batterie da 140A (totale 280A). Che ne pensate? Non l'ho mai visto caricare più di 5-6 Amp pur avendo allacciati carichi di rilievo, nemmeno in estate. Cosa mi consigliate?
In risposta al messaggio di Stefino del 24/09/2022 alle 20:43:41Batterie nuove da 140Ah ognuna
Di far controllare le 2 batterie. sono Ah e non A.
In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/09/2022 alle 20:53:56Per ovviare al problema mi sa che li cambio tutti e ci piazzo 2 pannelli da 130watt e un altro da 100watt, praticamente uguali (li devo ancora acquistare e li ho trovati su amazon, la diversità è dovuta al fatto delle misure, ho il tetto del camper pieno e un terzo da 130watt uguale non ci stà). Controllo se il VMPP è simile. Deve essere uguale oppure può variare di qualcosina?
Il totale è di 430 watt? 5/6A ti riferisci alla corrente pannelli o alla corrente in uscita dal regolatore? In estate 430 watt SE ATTACCHI CARICHI DI RILIEVO DAVVERO, cioè oltre 350 watt su inverter per esempio, a mezzogiornodovrebbero darti più di 25A! Pannelli come i tuoi vanno collegati solo in parallelo. Non in serie avendo correnti molto diverse . Anche l.installazione in parallelo però per rendere al massimo deve essere fatta con pannelli con tensione di MPP uguale o più simile possibile (non guardare la voc, è più indicativa la vmpp). Perché? Perché il regolatore cercherà (solo quando viene chiesta tutta la potenza) una Mpp che sarà uguale per tutti i pannelli essendo in parallelo. Ma se per qualche pannello questa tensione Mpp non corrisponde alla sua ideale, lui produrrà di meno . Basta superare di poco la vmpp di un pannello per distruggere la prestazione di quel pannello. Mentre stare sotto è meno negativo poiché sotto, la corrente almeno resta costante. Questa è la curva IV del mio pannello da 450w a 144 celle che ha una vmpp di 39-41 v. Se guardi se si supera la vmpp di poco la potenza a 800w/mq di irraggiamento( che è la condizione estiva media) crolla da 380w a meno di 200w in pochi volt . Comunque il mio pannello da 450w in estate fa agevolmente 25/27A in pieno sole. Quello di un mio amico da 420w 108 celle col tuo identico regolatore fa 23/25A. un altro amico con 550 watt di 4 pannelli diversi su 2 MPPt da 30A fa oltre 30A. Ovviamente bisogna accendere dei carichi veramente importanti. La prima cosa è che ti assicuri che le prove le fai bene. Ad.esempio se la tensione batteria mentre fai la prova ,raggiunge la tensione target della fase di carica del regolatore del momento AUTOMATICAMENTE È INDICE CHE NON STAI FORZANDO I PANNELLI AL MASSIMO. Non so se mi spiego. Quindi se vedi 14.4v in assorbimento o 13.8v in mantenimento non stai chiedendo il massimo. Se chiedi il massimo,la tensione in batteria crolla in varia misura sotto il target di fase del regolatore. Controlla anche di aver connesso bene i connettori mc4 dei pannelli.un paio di volte a me è capitato di farlo male. E che i cavi dei singoli pannelli siano più simmetrici possibile in lunghezza fra loro. Se veramente hai 5/6 A in uscita a tensione batteria come massimo possibile a mezzogiorno con un carico da 400w acceso ,c'è SICURAMENTE QUALCOSA CHE NON VA.
In risposta al messaggio di luto58 del 24/09/2022 alle 21:37:30Preferibilmente uguale. Più è diversa e più non corrisponderà alla Mpp ideale di tutti i pannelli perché sarà una per tutti a una via di mezzo.
Per ovviare al problema mi sa che li cambio tutti e ci piazzo 2 pannelli da 130watt e un altro da 100watt, praticamente uguali (li devo ancora acquistare e li ho trovati su amazon, la diversità è dovuta al fatto delle misure,ho il tetto del camper pieno e un terzo da 130watt uguale non ci stà). Controllo se il VMPP è simile. Deve essere uguale oppure può variare di qualcosina?
In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/09/2022 alle 22:22:29Infatti ho trovato la soluzione per quanto riguarda le misure. Ne ho appena ordinato 3 da 130watt ognuno, quindi 390watt sul tetto, perfettamente uguali. Li metterò in parallelo (e per forza, sono 3). Con l'Epever da 30Amp dovrebbero andarci a nozze.
Preferibilmente uguale. Più è diversa e più non corrisponderà alla Mpp ideale di tutti i pannelli perché sarà una per tutti a una via di mezzo. non ho fatto prove reali. Bisogna ragionare sulle curve IV. Altrimentipuoi mettere pannelli con vmpp anche molto diversa,in serie ,ma con una corrente massima simile. Ad esempio un pannello da 200 watt e vmpp a 21v in serie con un pannello da 350 watt e vmpp a 35v . Entrambi hanno una corrente massima di circa 10A. Ma prima cerca di capire PERCHÉ E SE VERAMENTE IL TUO IMPIANTO FA MASSIMO 5/6a innestate. Perché non è assolutamente normale . Le batterie non c entrano nulla in teoria. Ma i 5/6A intendi in uscita dal regolatore o in entrata? L ho già chiesto ma non hai risposto. I pannelli sono in parallelo? Sei certo di averli forzati al massimo? Come e in che situazione climatica lo hai fatto?
In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/09/2022 alle 20:53:56Infatti ho appena tagliato la testa al toro. Ne ho appena ordinati 3 perfettamente uguali da 130watt ognuno, totale 390watt. Con l'Epever ci dovrebbe andare a nozze
Il totale è di 430 watt? 5/6A ti riferisci alla corrente pannelli o alla corrente in uscita dal regolatore? In estate 430 watt SE ATTACCHI CARICHI DI RILIEVO DAVVERO, cioè oltre 350 watt su inverter per esempio, a mezzogiornodovrebbero darti più di 25A! Pannelli come i tuoi vanno collegati solo in parallelo. Non in serie avendo correnti molto diverse . Anche l.installazione in parallelo però per rendere al massimo deve essere fatta con pannelli con tensione di MPP uguale o più simile possibile (non guardare la voc, è più indicativa la vmpp). Perché? Perché il regolatore cercherà (solo quando viene chiesta tutta la potenza) una Mpp che sarà uguale per tutti i pannelli essendo in parallelo. Ma se per qualche pannello questa tensione Mpp non corrisponde alla sua ideale, lui produrrà di meno . Basta superare di poco la vmpp di un pannello per distruggere la prestazione di quel pannello. Mentre stare sotto è meno negativo poiché sotto, la corrente almeno resta costante. Questa è la curva IV del mio pannello da 450w a 144 celle che ha una vmpp di 39-41 v. Se guardi se si supera la vmpp di poco la potenza a 800w/mq di irraggiamento( che è la condizione estiva media) crolla da 380w a meno di 200w in pochi volt . Comunque il mio pannello da 450w in estate fa agevolmente 25/27A in pieno sole. Quello di un mio amico da 420w 108 celle col tuo identico regolatore fa 23/25A. un altro amico con 550 watt di 4 pannelli diversi su 2 MPPt da 30A fa oltre 30A. Ovviamente bisogna accendere dei carichi veramente importanti. La prima cosa è che ti assicuri che le prove le fai bene. Ad.esempio se la tensione batteria mentre fai la prova ,raggiunge la tensione target della fase di carica del regolatore del momento AUTOMATICAMENTE È INDICE CHE NON STAI FORZANDO I PANNELLI AL MASSIMO. Non so se mi spiego. Quindi se vedi 14.4v in assorbimento o 13.8v in mantenimento non stai chiedendo il massimo. Se chiedi il massimo,la tensione in batteria crolla in varia misura sotto il target di fase del regolatore. Controlla anche di aver connesso bene i connettori mc4 dei pannelli.un paio di volte a me è capitato di farlo male. E che i cavi dei singoli pannelli siano più simmetrici possibile in lunghezza fra loro. Se veramente hai 5/6 A in uscita a tensione batteria come massimo possibile a mezzogiorno con un carico da 400w acceso ,c'è SICURAMENTE QUALCOSA CHE NON VA.
In risposta al messaggio di luto58 del 24/09/2022 alle 23:59:16Cosa ti vieta di metterli tutti e 3 in serie?
Infatti ho trovato la soluzione per quanto riguarda le misure. Ne ho appena ordinato 3 da 130watt ognuno, quindi 390watt sul tetto, perfettamente uguali. Li metterò in parallelo (e per forza, sono 3). Con l'Epever da 30Amp dovrebbero andarci a nozze.
In risposta al messaggio di pelletkw del 25/09/2022 alle 15:12:54Il problema sarebbe proprio quello. Al mattino beccherebbero il sole a metà stringa per almeno una ora e mezza- due, e al pomeriggio pure. In tal caso, basterebbero i diodi Schottky per ogni pannello? Consideriamo che questo succede solo da fermo in casa, quindi mi terrebbe le batterie cariche in ogni caso. Giusto?
Cosa ti vieta di metterli tutti e 3 in serie? Se non hai grandi condizioni di ombreggiamento io li metterei in serie, così hai un voltaggio più alto e anche con poco sole Vbatt+5 lo raggiungi facilmente.
In risposta al messaggio di Armando del 25/09/2022 alle 17:28:35Vbs+2 cosa sarebbe? Volt batteria servizi + 2 volt?
Direi proprio che tre pannelli sia meglio metterli in parallelo, dato che in serie l'eventuale calo su un pannello si moltiplica per tre come effetto, così come le probabilita che avvenga. Certamente sul // di tre serveun diodo Schottky in serie ad ogni pannello. Sulla tensione per il regolatore, mi risulta che all'Epever basti Vbs+2 per attivare l'MPPT. Francamente non esiste il problema, anche con poco sole
In risposta al messaggio di luto58 del 25/09/2022 alle 17:33:24Si..ha ragione Armando. Il regolatore Epever parte molto presto,con pannelli a 2v maggiori di vbatteria.
Vbs+2 cosa sarebbe? Volt batteria servizi + 2 volt?
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In risposta al messaggio di Hunter85 del 25/09/2022 alle 18:28:59Ne ho dedotto che è meglio se rifaccio l'impianto ex novo. Mi spiego meglio: Quando, a febbraio scorso ho preso questo camper, aveva gia due pannelli da 120 e 130 watt, ma ormai sono logori, vecchi e parecchio sbiaditi (sicuramente nati col camper e quindi hanno una 15ina di anni), infatti se attacco solo quelli mi danno una miseria in Amp. Appena acquistato ho preso due pannelli, uno da 80 watt e uno da 100watt e li ho parallelati tutti quanti. STAMATTINA PERO' ho appurato che i cavi che portano dal regolatore alla centralina del camper e poi alla batteria sono trooooooooooppo sottili per quel carico (che razza di impianto fecero all'epoca non lo so proprio). A questo punto metto i 3 pannelli nuovi da 130watt e faccio io l'impianto, ovviamente senza neanche passare dalla centralina del camper (dovrei smontare mezzo camper per cambiare i cavi). in pratica, taglio la testa al toro (povero toro) e faccio tutto ex novo. Perderò comunque qualcosina perchè a causa dello spazio che ho sul tetto devo mettere i pannelli in modo assai strambo, quindi ho controllato quanti metri di cavi mi servono. BEN 6 METRI. Ora devo scegliere: ho faccio i cavi da 6 metri dal regolatore alle batterie, oppure sposto il regolatore nel vano batterie e i 6 metri sarebbero i cavi dei pannelli. Cosa mi conviene tra le due soluzioni? Premetto che a causa dello spazio non ho nessuna altra possibilità.
Si..ha ragione Armando. Il regolatore Epever parte molto presto,con pannelli a 2v maggiori di vbatteria. Ha una modalità di funzionamento perticolare appena partito (ricerca MPPt ogni ora e tensione bassa pannelli) ma dipendedalla corrente e dalla potenza,non dalla tensione . In ogni caso anche un regolatore comme il Víctron che parte a 5v maggiore di batteria non sarebbe un problema con i pannelli a 21v in parallelo. La tensione di MPP viene raggiunta anche con mal tempo al mattino e se non viene raggiunta per un po',non si perde nulla in caso di partenza ritardata perché un pannello che ancora non ha raggiunto la vmpp non produce di fatto niente. Quindi nessun problema per il parallelo sia con il regolatore Epever sia con il Víctron. La serie invece ti potrerebbe i pannelli a 60v. Cosa che va bene salvo una infinitesimale peggior efficienza del regolatore, rispetto ad averli a 21v. Nel caso del Tracer così: (come vedi avresti circa un 97% di efficienza in parallelo e meno di 95% in serie). Si intende Efficienza nella conversione della potenza a tensione batteria. Addirittura il mio Víctron per la prima mezz'ora al mattino quando parte non riesce nemmeno a trovare una vmpp stabile e continua a fare scansioni su e giù, poiché sia a tensione alta che bassa trova una potenza uguale, visto che la potenza è bassissima per quei 20/30 minuti. Ragione per cui il Tracer non fa scansioni in quel frangente di tempo e tiene i pannelli a 15v. Immagino che la scelta di victron ha lo stesso obiettivo...solo che parte più tardi invece di partire subito e avere una modalità castrata iniziale. Almeno,un tecnico victron spiega proprio questo in un video e un tecnico Epever mi spiegò lo stesso motivo per spiegare il comportamento al mattino presto. Non ho capito alla fine da cosa hai dedotto che i tuoi 430w di pannelli vecchi non vanno bene e sono da cambiare.
In risposta al messaggio di Armando del 25/09/2022 alle 17:28:35Ho indicato Vbatt+5 perchè sono settato sul Victron che possiedo, non ho mai avuto tra le mani Epever
Direi proprio che tre pannelli sia meglio metterli in parallelo, dato che in serie l'eventuale calo su un pannello si moltiplica per tre come effetto, così come le probabilita che avvenga. Certamente sul // di tre serveun diodo Schottky in serie ad ogni pannello. Sulla tensione per il regolatore, mi risulta che all'Epever basti Vbs+2 per attivare l'MPPT. Francamente non esiste il problema, anche con poco sole
In risposta al messaggio di luto58 del 25/09/2022 alle 18:57:29Ah ok ora mi è chiaro!
Ne ho dedotto che è meglio se rifaccio l'impianto ex novo. Mi spiego meglio: Quando, a febbraio scorso ho preso questo camper, aveva gia due pannelli da 120 e 130 watt, ma ormai sono logori, vecchi e parecchio sbiaditi (sicuramentenati col camper e quindi hanno una 15ina di anni), infatti se attacco solo quelli mi danno una miseria in Amp. Appena acquistato ho preso due pannelli, uno da 80 watt e uno da 100watt e li ho parallelati tutti quanti. STAMATTINA PERO' ho appurato che i cavi che portano dal regolatore alla centralina del camper e poi alla batteria sono trooooooooooppo sottili per quel carico (che razza di impianto fecero all'epoca non lo so proprio). A questo punto metto i 3 pannelli nuovi da 130watt e faccio io l'impianto, ovviamente senza neanche passare dalla centralina del camper (dovrei smontare mezzo camper per cambiare i cavi). in pratica, taglio la testa al toro (povero toro) e faccio tutto ex novo. Perderò comunque qualcosina perchè a causa dello spazio che ho sul tetto devo mettere i pannelli in modo assai strambo, quindi ho controllato quanti metri di cavi mi servono. BEN 6 METRI. Ora devo scegliere: ho faccio i cavi da 6 metri dal regolatore alle batterie, oppure sposto il regolatore nel vano batterie e i 6 metri sarebbero i cavi dei pannelli. Cosa mi conviene tra le due soluzioni? Premetto che a causa dello spazio non ho nessuna altra possibilità.
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In risposta al messaggio di Hunter85 del 25/09/2022 alle 19:16:06Si, credo che farò come hai detto. Si, infatti ha il carico (load) che posso liberamente usare per qualsiasi cosa mi necessiti. Ho anche il MT50, alias il monitor collegato tramite cavo al Tracer che risulta alquanto comodo. Mercoledi arrivano i pannelli e vi saprò dire.
Ah ok ora mi è chiaro! Come dico sempre la maggior parte degli impianti fotovoltaici molto vecchi spesso non servono a un bel niente o a poco. Tra regolatore Pwm, pannelli di dubbia provenienza cotti anzitempo...cablaggiridicoli, non sono un punto di partenza per quasi nulla . Io un camper usato lo cercherei senza dubbi senza pannelli, tanto quelli che ci sono nella maggior parte dei casi vanno buttati con tutto l impianto. Cioè..se l.impianto è vecchio almeno. Assolutamente no 6metri da regolatore a batteria! Piuttosto la distanza dai pannelli a regolatore.. Usa cavi solari standard da 6mmq sui pannelli se puoi. Almeno dopo l.unione in parallelo, che farei dentro al camper. Da regolatore a batteria con 390 watt metti cavi da 16mmq. 10 al massimo se riesci a piazzarlo vicinissimo. Ho vissuto per 3 anni e passa in un camper con quel regolatore e meno della potenza che avrai tu. Avevo 300 watt. Avevo il regolatore a 1.8m dalle batterie quindi con 3.6m di circuito. Prima misi da 10mmq. Poi la caduta di tensione a 20 amper con frigo trivalente su inverter e batterie un carica non mi soddisfaceva e ho portato a 16mmq. Ma se puoi mettilo più vicino di come ho fatto io. Quel regolatore non ha un sensore di tensione locale da mettere sulla batteria che compensa a monte la tensione per ogni corrente. Quindi la soluzione è poca distanza e sezione abbondante. Solo le versioni oltre 50A hanno il sensore di caduta tensione. Metti un fusibile sul positivo tra regolatore e batteria,vicino alla batteria,da 30A . Fusibile con capicorda e bulloni,non faston. Consiglio mio personale, metti un interruttore sui 2 cavi in ingresso al regolatore,per una comoda e sicura sconnessione in caso di qualunque necessità. Va bene anche un comune magnetotermico da 25A, o un interruttore/portafusibile solare. O qualunque altra cosa adatta. A me personalmente piace il magnetoternico di casa per la qualità costruttiva. Ah...ho letto dopo.. lascia tranquilla la centralina del camper. Metti i cavi del regolatore direttamente sulla batteria, o il negativo a telaio e il positivo in batteria, dipende da come vuoi organizzare le cose..ma non sui cavi o predisposizioni della c'entralina. Inoltre il regolatore TRACER ha una comoda uscita carico in parallelo con la batteria, però con amperometro dedicato che ne segna consumi e statistiche e si può accendere e spegnere a pulsante o temporizzare. A un amica mentre se n'era andata 1 mese dal camper, le ho temporizzato una luce potente fuori e dentro che si accendeva il pomeriggio e spegneva prima dell' alba per dare l idea del mezzo abitato. Uno lo può fare anche con una TV a 12v a tutto volume Per monitorarla e programmarla a piacere serve il display esterno o il PC o lo smartphone.
In risposta al messaggio di luto58 del 25/09/2022 alle 21:08:42
Si, credo che farò come hai detto. Si, infatti ha il carico (load) che posso liberamente usare per qualsiasi cosa mi necessiti. Ho anche il MT50, alias il monitor collegato tramite cavo al Tracer che risulta alquanto comodo. Mercoledi arrivano i pannelli e vi saprò dire.
. In risposta al messaggio di Giuliopgn del 26/09/2022 alle 19:18:12Ciao..ho indagato abbastanza sunquell uscita anche con l ingegnere del supporto tecnico loro.
Siete sicuri riguardo il LOAD? Quando mi ero interessato per l'utilizzo, a me risultava, ed Epever me ne sconsigliava l'utilizzo salvo piccoli carichi, che una volta al buio l'alimentazione li sarebbe cessata, forse a causadell'interruzione del circuito/diodo che evita di scaricare la batteria sui pannelli, però potrei sbagliarmi e c'è qualche settaggio da fare, non ne sono certo perché poi alla fine non l'ho mai provato.
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