Pannello solare che interrompe la ricarica.

In risposta al messaggio di piccoloDav del 01/02/2020 alle 13:18:12

Ciao a tutti, mi sono iscritto da pochi giorni, avrei voluto presentarmi ma non ho notato una sezione dedicata del forum :) Sono possessore, da una decina di giorni, di un Elnagh Doral 111 del '99 che per ora mi sta

regalando le prime soddisfazioni; in seguito alle prime uscite ho notato che il pannello solare da 100 W, in giornate soleggiate, inizia a ricaricare la batteria servizi già dalle 8 del mattino ma interrompe l'erogazione verso le 12 senza più riprendere per il resto della giornata. Il giorno successivo il comportamento si ripete alla stessa maniera. Ho trovato il regolatore di carica che allego in immagine (non molto evoluto da quel che mi è parso di capire) e tramite il Voltmetro di una presa USB per la ricarica ho visto che il valore massimo è stato di 13.0 V. So che è difficile fare una diagnosi con così pochi elementi ma qualcuno è capace di indicarmi un troubleshooting per verificare se è un problema che posso risolvere da solo? Grazie Davide Elnagh Doral 111 ('99)

...

Quando la batteria servizi è carica, è normale che il pannello interrompa la carica.
Se la BS risulta carica troppo in fretta significa che è gia mezza spompata e puo "contenere" poca corrente e quindi si "riempie" subito.
Mettiamo che la BS fosse da 100Ah, ma nel tempo si è spompata e ora puo accumulare solo 30Ah, è normale che sembri carica molto in fretta, ma poi dovrebbe scaricarsi altrettanto rapidamente.

Quel regolatore non lo conosco e certo ha un aspetto miserello, ma l abito non fa il monaco, e quindi se fa il suo lavoro va bee anche così.

Mi fa specie che in questa stagione dove il sole carica molto poco, in poche ore la batteria risulti carica, e per quello che mi focalizzerei sula effettiva salute della BS, sempre che tu non la abbia gia sostituita recentemente.

In risposta al messaggio di piccoloDav del 01/02/2020 alle 14:48:50

Innanzitutto grazie per il tuo intervento. Ho pensato anche io alla batteria servizi mezza andata, però quello che non capisco è come mai, con l'utilizzo di alcune apparecchiature (tablet e router wifi) e il conseguente

calo sui 12.5 V, non riprenda la carica per portare il livello allo stato precedente. La batteria è da 100ah marca FIAMM e l'ho acquisita direttamente con l'acquisto del camper.

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In effetti, se la batteria è full, si interrompe il processo di carica ed entra in fase di mantenimento. Ma al diminuire la tensione, dovrebbe riprendere la fase di assorbimento, se il sole è ancora alto (fino alle 15,30 poi diventa inefficace).

Il dubbio che il regolatore sia progettato con logaritmo di ricarica vetusto potrebbe essere giustificato...e diverrebbe dannoso per la vita della  nuova batteria...

Per pochi euro potresti sostituire il regolatore di carica con un PWM.
Operazione semplice, basta staccare sul vecchio regolatore i fili del pannello (Attenzione! coprilo con una coperta prima!) e i 2 fili della batteria dei servizi (chiudi prima lo staccabatteria) e collegarli al nuovo regolatore secondo le istruzioni dello stesso...

C iao, a me succedeva la stessa cosa sul vecchio camper, il pannello caricava fino a quando il sole non lo scaldava troppo, a mezzogiorno dunque sole a picco lui staccava per poi riprendere quando si raffreddava, provato più volte anche al banco di lavoro con carico e batteria semicarica dunque bisognosi entrambi di energia, sono giunto al punto di pensare  anche dopo avere provato a cambiare i diodi che sul pannello a una certa temperatura si sollevi un traccia interrompendo il normale circuito. Cambiato pannello stesso regolatore tutto ok.

Il regolatore mi sembra una realizzazione artigianale, la scatolina blu è un contenitore TEKO per montaggi elettronici (ne ho usati tanti) e anche il pannello anteriore potrebbe essere fatto in casa.
Solo un sospetto, ma potrebbe essere.
I cablaggi poi li rivedrei per bene perchè mi sembra un gran caos e anche giunte fatte un po come capita.

Fossi in te in ogni caso lo cambierei, ma gia che cambi, anche se non vuoi prendere un oggetto costoso, cercherei qualcosa di medio livello senza guardare solo al costo, perchè come in ognni cosa, "comperi quello per cui paghi" come si dice solitamente. Sceglierei in base alle caratteristiche stando un po piu abbondante perchè in futuro potresti voler installare un secondo pannello e così non dovresti buttarlo. Ovviamente stare su cose normali, e comunque economiche e non MPPT che costano tanto.
Non ti so consigliare su quelli presenti su amazon che non conosco, ma qualcun altro potrebbe darti consiglio.

Se poi il problema fosse il pannello, se lo cambierai parti comunque con un regolatore decente.

Per vedere il voltaggio della batteria che scende sostanziosamente, penso che un Tablet sia veramente poco, se tira 3A a 5v, sui 12v saranno poco piu di 1A , quindi praticamente niente, userei qualcosa di piu potente, che tiri sui 15A.

In risposta al messaggio di piccoloDav del 01/02/2020 alle 13:18:12

Ciao a tutti, mi sono iscritto da pochi giorni, avrei voluto presentarmi ma non ho notato una sezione dedicata del forum :) Sono possessore, da una decina di giorni, di un Elnagh Doral 111 del '99 che per ora mi sta

regalando le prime soddisfazioni; in seguito alle prime uscite ho notato che il pannello solare da 100 W, in giornate soleggiate, inizia a ricaricare la batteria servizi già dalle 8 del mattino ma interrompe l'erogazione verso le 12 senza più riprendere per il resto della giornata. Il giorno successivo il comportamento si ripete alla stessa maniera. Ho trovato il regolatore di carica che allego in immagine (non molto evoluto da quel che mi è parso di capire) e tramite il Voltmetro di una presa USB per la ricarica ho visto che il valore massimo è stato di 13.0 V. So che è difficile fare una diagnosi con così pochi elementi ma qualcuno è capace di indicarmi un troubleshooting per verificare se è un problema che posso risolvere da solo? Grazie Davide Elnagh Doral 111 ('99)

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Ora , in attesa che si capisca il problema a fondo (regolatore, batteria, etc), ti consiglio con una spesa relativamente bassa (tra 200 e 250 euro) dinregalarti un pannello da almemo 200/250(o piu) watt e regolatore mppt, magari con display e amperometro...vendono prodotti ottimi a questo prezzo.

E ti garantisco che sara tutta un altra storia, batterie sempre cariche e niente crucci di tensioni basse etc...
Dopo quasi 2 anni vivendo innun camper con pannello  da 300 watt, siamo in trasloco, in unnaltro mezzo, momentaneamente con pannello da 80 o 100 watt e regolatore da 10A pwm...
Beh un agonia, nonostante il sole delle canarie è difficilissimo reintegrare i consumi del giorno anteriore.! L altro impianto dovrebbe essere "solo" 3 volte meglio ma a me sembra che è 20 volte meglio!
In unnamno e mezzo non mi sono mai preoccupato di niente, tv quasi h24, mezzo fermo per settimane e mai batterie sotto 12.6 la notte...ora vado sempre a 12 v...e non completo MAI e dico MAI il ciclo di carica, con i consumi diurni...cosa deleteria per le batterie.
Con l altro impianto, a ora di pranzo, ciclo sempre finito anche con tv e pc o telefoni attaccati dalla mattina!
Ma fra 1 settimana torna l altro pannello
Dammi retta, senza uscire matto, approfittane e metti un impianto che ti toglie i pensieri

Ps: il mio regolatore con impostazione di default, riprende la fase di assorbimento ogni volta che la batteria va tot tempo sotto 13.2 volt.
Quasi mai successo,a meno di attaccare il phon da 30A. Oppure se viene un temporale.
Ora con 80 o 100 watt (non sono sicuro) qiasi non ci arrivo nemmeno a 13.2v
Il tuo regolatore magari ha un settaggio diverso ma sotto 12.5v credo proprio che dovrebbe ripartire ...come dici...
Il problema è che se la batteria è un po spompata, e col sole di metà imverno, il pannello da 100 watt è probabile che non ce la fa a rialzare la tensione.

In risposta al messaggio di piccoloDav del 01/02/2020 alle 13:18:12

Ciao a tutti, mi sono iscritto da pochi giorni, avrei voluto presentarmi ma non ho notato una sezione dedicata del forum :) Sono possessore, da una decina di giorni, di un Elnagh Doral 111 del '99 che per ora mi sta

regalando le prime soddisfazioni; in seguito alle prime uscite ho notato che il pannello solare da 100 W, in giornate soleggiate, inizia a ricaricare la batteria servizi già dalle 8 del mattino ma interrompe l'erogazione verso le 12 senza più riprendere per il resto della giornata. Il giorno successivo il comportamento si ripete alla stessa maniera. Ho trovato il regolatore di carica che allego in immagine (non molto evoluto da quel che mi è parso di capire) e tramite il Voltmetro di una presa USB per la ricarica ho visto che il valore massimo è stato di 13.0 V. So che è difficile fare una diagnosi con così pochi elementi ma qualcuno è capace di indicarmi un troubleshooting per verificare se è un problema che posso risolvere da solo? Grazie Davide Elnagh Doral 111 ('99)

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Aggiungo che se davvero non hai mai visto piu di 13v erogati dal regolatore, quella batteria non è mai stata caricata completamente...
bisognerebbe sapere gli amper erogati, ma se il pannello sta erogando abbastanza amper e la tensione è a 13 v significa che alla batteria manca ancora moltissimo da caricare...
Viceversa potrebbe essere che il pannello non produca abbastanza amper.

per fare una diagnosi cosi, dovresti conoscere il modo di lavoro dell algoritmo del regolatore... Altrimenti, le ipotesi possono essere varie.

In risposta al messaggio di piccoloDav del 02/02/2020 alle 08:13:35

Grazie IZ4DJI e Hunter85, come prima cosa cambierò il regolatore con un PWM e proverò a contattare il rivenditore per il cablaggio caotico (non è opera sua ma magari un occhio più esperto mi saprà dare una valutazione

più accurata). Successivamente cambierò il pannello con uno da almeno 300W e regolatore MPPT, mi piace stare in libera e, quantomeno per l'energia, meglio abbondare in previsione di giornate nuvolose. Sperando che l'inserimento di link non vada contro le regole, che ne dite di questo pannello? Giusto per orientarmi sulle prestazioni (a livello di spazio ho un aeroporto sul tetto) -> 

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Ciao,ssecondo me è buono...un classico pannello monocristallino "domestico" a 30 v...il mio è uguale ma di altra marca.
​​​penso sia lo stesso che vendono qui (ho comprato alcune cose su questo sito e sono disponibili), e costa anche meno

https://www.puntoenergiashop.it...

In risposta al messaggio di piccoloDav del 02/02/2020 alle 14:06:33

Ottimo, almeno so verso che tipologia di pannello acquistare... grazie per il link ;)

..se devi sostituire solo il regolatore e tenere il pannello da 100w che hai già,  limitati ad un regolatore PWM
..se invece devi rinnovare tutto, sostituire il pannello (ed hai spazio disponibile sul tetto metti il pannello che hai indicato o che ti ha consigliato Hunter) prendi un regolatore MPPT (prezzi molto piu bassi di qualche anno fa ) e non un PWM in quanto il primo riuscirà a sfruttare nel miglior modo le potenzialità del pannello solare..

In risposta al messaggio di piccoloDav del 02/02/2020 alle 15:08:51

Si esatto, per ora solo regolatore PWM per vedere se la situazione migliora (o comunque per vedere se e quanta energia viene immagazzinata). In futuro pannello da 300 W, se poi riesco a metterlo in parallelo all'altro da 100W (in caso di compatibilità) tanto meglio, e regolatore MPPT serio.

Se la batteria è in buone condizioni e ne sei certo, e allora il problema sta nel regolatore, allora con um nuovo pwm dovresti vedere miglioramemti.
pero accertati che è il regolatore prima di cambiarlo, anche se ormai un pwm decente da 10A costa davvero poco.

Riguardo al mettere il parallelo il 100 attuale con un 300 civile futuro, non saprei... Conta che il tuo 100 watt probabilmente uscirà tra 12 e 16 volt...il 300 che hai linkato esce anche fino a oltre 30 volt!
In ogni caso se metterai un 300 watt, quello da 100 aggiungerebbr qualcosina in inverno o col brutto tempo, quando il 300 watt lavorerà molto sotto potenziale... ma nel 90% delle situazioni, sarà totalmente inutile poiche gia il 300 da solo produrra piu energia di quanta ne chiederai.
Quindi non so se il gioco vale la candela...ammettendo che si possa fare.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 02/02/2020 alle 16:50:25

Se la batteria è in buone condizioni e ne sei certo, e allora il problema sta nel regolatore, allora con um nuovo pwm dovresti vedere miglioramemti. pero accertati che è il regolatore prima di cambiarlo, anche se ormai

un pwm decente da 10A costa davvero poco. Riguardo al mettere il parallelo il 100 attuale con un 300 civile futuro, non saprei... Conta che il tuo 100 watt probabilmente uscirà tra 12 e 16 volt...il 300 che hai linkato esce anche fino a oltre 30 volt! In ogni caso se metterai un 300 watt, quello da 100 aggiungerebbr qualcosina in inverno o col brutto tempo, quando il 300 watt lavorerà molto sotto potenziale... ma nel 90% delle situazioni, sarà totalmente inutile poiche gia il 300 da solo produrra piu energia di quanta ne chiederai. Quindi non so se il gioco vale la candela...ammettendo che si possa fare.

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Un pannello da 300w24v + 1 pannello da 100w12v  (..a proposito...vecchio di quanti anni?) non vedo una buona soluzione, dovresti comunque installare un regolatore che sia in grado di essere collegato a 400w di potenza nominale...ma dovrebbero essere entrambi da 12v ...
Manterrei il pannello 100w con il suo regolatore da 10a PWM (nuovo),  mentre in un secondo tempo, aggiungere il nuovo pannello da 300w. con un proprio regolatore Mppt da 20-30a..
C'è un po da valutare le varie opzioni..

Si potrebbe anche usare il 100W per la BM, con un economico regolatore PWM (quelo presente io lo butterei comuunque) visto che c'è gia e almeno lo si sfrutta e per la BM anche se fa poco va piu che bene.
Poi il 300W con regolatore MPPT sulla BS.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 02/02/2020 alle 17:54:42

Si potrebbe anche usare il 100W per la BM, con un economico regolatore PWM (quelo presente io lo butterei comuunque) visto che c'è gia e almeno lo si sfrutta e per la BM anche se fa poco va piu che bene. Poi il 300W con regolatore MPPT sulla BS.

Piuttosto....

In risposta al messaggio di piccoloDav del 01/02/2020 alle 13:18:12

Ciao a tutti, mi sono iscritto da pochi giorni, avrei voluto presentarmi ma non ho notato una sezione dedicata del forum :) Sono possessore, da una decina di giorni, di un Elnagh Doral 111 del '99 che per ora mi sta

regalando le prime soddisfazioni; in seguito alle prime uscite ho notato che il pannello solare da 100 W, in giornate soleggiate, inizia a ricaricare la batteria servizi già dalle 8 del mattino ma interrompe l'erogazione verso le 12 senza più riprendere per il resto della giornata. Il giorno successivo il comportamento si ripete alla stessa maniera. Ho trovato il regolatore di carica che allego in immagine (non molto evoluto da quel che mi è parso di capire) e tramite il Voltmetro di una presa USB per la ricarica ho visto che il valore massimo è stato di 13.0 V. So che è difficile fare una diagnosi con così pochi elementi ma qualcuno è capace di indicarmi un troubleshooting per verificare se è un problema che posso risolvere da solo? Grazie Davide Elnagh Doral 111 ('99)

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Se ti può essere utile come info, ho scoperto che l impiantino piccolo che sto usando ora e che presto mi abbandonerà per il 300 watt, riprende la ricarica con fase di assorbimento a 14.4 v,SOLO SE LA BATTERIA SCENDE SOTTO 12.4V.
quindi non è nemmeno detto che succeda tutti i giorni in teoria, figurati nello stesso giorno...
Ha un algoritmo che funziona cosi...se non scende sotto 12.4, continia a ricaricarla in tampone a 13.7v.

Mentre i piu moderni regolatori, rifanno l assorbimento ogni giorno e comunque lo riprendono se la tensione scende a livelki molto più alti di 12.4.
Come ho detto il mio mppt, di defoult(ma modificabile), riparte se va sotto 13.2v per un tot di tempo.

Ora non so quale sistema sia meglio per la salute della batteria...forse troppi assorbimenti fanno ribollire l elettrolita se la batteria non si è scaricata abbastanza...
I migliori regolatori variano automaticamente il tempo di assorbimento innbase alla tensione di partenza del ciclo (come i victronenergy), il mio ha un tempo fisso, ma programmabile da te.

Per concludere, chi sa che quel tuo regolatore, nonnriparta con l assorbimento solo a tensioni molto basse come 12.2v...