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Karbon17
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10/01/2019 1939
Rispondi Abuso
Inserito il 24/02/2020 alle: 15:10:11
In risposta al messaggio di sergiozh del 24/02/2020 alle 14:39:06

Da quanto tempo hai il pannello flessibile sul tetto ? per principio sono piu' delicati e piu' soggetti a rottura di quelli in vetro.
non li ho ancora montati in quando ho qualche perplessità sul fissaggio
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 24/02/2020 alle: 16:54:16
Non metterli a diretto contatto con il tetto, devono essere sollevati per poter permettere il passaggio dell'aria di raffreddamento, che oltre a farli durare di più aiuta a mantenere un rendimento migliore.
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
6
Karbon17
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10/01/2019 1939
Rispondi Abuso
Inserito il 24/02/2020 alle: 17:42:39
In risposta al messaggio di Sergione66 del 24/02/2020 alle 16:54:16

Non metterli a diretto contatto con il tetto, devono essere sollevati per poter permettere il passaggio dell'aria di raffreddamento, che oltre a farli durare di più aiuta a mantenere un rendimento migliore.
è questo il problema …
difatti alcuni suggeriscono di anteporre tra il tetto ed il pannello uno spessore alveolato per consentire il raffreddamento, altri di incollarli direttamente sul tetto
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 24/02/2020 alle: 20:15:46
In risposta al messaggio di Karbon17 del 24/02/2020 alle 17:42:39

è questo il problema … difatti alcuni suggeriscono di anteporre tra il tetto ed il pannello uno spessore alveolato per consentire il raffreddamento, altri di incollarli direttamente sul tetto
Proprio ieri abbiamo parlato con un amico che sta nel camper qui vicino a noi di pannelli flessibili.
lui soasosti che soffrono le alte temperature e parlava di spessori alveolati da porre sotto.
È anche convinto che la differenza la facvia il costo dei pannelli, sui flessibili...
Che quelli super costosi sono più affidabili (tipo nds etc)...
Io non ho idea...sui rigidi anche quelli economici vanno benone,ma è tutta un altra tecnologia...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
Spagna del Nord e Portogallo
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ezio55
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30/12/2004 3390
Rispondi Abuso
Inserito il 24/02/2020 alle: 20:38:42
In risposta al messaggio di sergiozh del 24/02/2020 alle 14:39:06

Da quanto tempo hai il pannello flessibile sul tetto ? per principio sono piu' delicati e piu' soggetti a rottura di quelli in vetro.
"per principio sono piu' delicati e piu' soggetti a rottura di quelli in vetro."
Chi ti ha raccontato questa bufala?
Non è vero.
Saluti.
Ezio55
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 24/02/2020 alle: 21:24:34
In risposta al messaggio di ezio55 del 24/02/2020 alle 20:38:42

per principio sono piu' delicati e piu' soggetti a rottura di quelli in vetro. Chi ti ha raccontato questa bufala? Non è vero. Saluti.
Non so se è proprio una bufala...
mel senso che ho sentito alcune persone con guasti sui flessibili (per temperatura).
Sulla resistenza meccanica saranno anche resistentissimi,ma sarebbe interessante avere qualche dato che ancora non ho cercato in giro.

Per esempio il mio da casa, lo danmo dan 2400Pa per vvento, 5400Pa per carico neve e per chicchi di 25 mm a 82 kmh sulla grandine (e si fa presto ad avere una grandine cosilaugh).
Con un vetro bello.spesso...
IMG-20200224-WA0001.jpg
Un flessibile??
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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ezio55
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30/12/2004 3390
Rispondi Abuso
Inserito il 25/02/2020 alle: 08:59:42
In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/02/2020 alle 21:24:34

Non so se è proprio una bufala... mel senso che ho sentito alcune persone con guasti sui flessibili (per temperatura). Sulla resistenza meccanica saranno anche resistentissimi,ma sarebbe interessante avere qualche dato che
ancora non ho cercato in giro. Per esempio il mio da casa, lo danmo dan 2400Pa per vvento, 5400Pa per carico neve e per chicchi di 25 mm a 82 kmh sulla grandine (e si fa presto ad avere una grandine cosi). Con un vetro bello.spesso... Un flessibile??
...
Ciao Hunter85,
per quanto riguarda i guasti per temperatura è vero quello che affermi.
Molti installano il pannello solare direttamente sul tetto, essendo flessibile si presta molto bene a seguire anche l'angolatura del tetto della mansarda, è chiaro che il pannello non avendo ventilazione dopo poco tempo vada in crisi, renda meno o si rompa del tutto.
Sempre montarli con almeno 1,5 cm. di spazio tra il pannello ed il tetto, in maniera che non creino questo problema.
Saluti.
Ezio55
6
Karbon17
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10/01/2019 1939
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Inserito il 25/02/2020 alle: 10:45:01
In risposta al messaggio di ezio55 del 25/02/2020 alle 08:59:42

Ciao Hunter85, per quanto riguarda i guasti per temperatura è vero quello che affermi. Molti installano il pannello solare direttamente sul tetto, essendo flessibile si presta molto bene a seguire anche l'angolatura del
tetto della mansarda, è chiaro che il pannello non avendo ventilazione dopo poco tempo vada in crisi, renda meno o si rompa del tutto. Sempre montarli con almeno 1,5 cm. di spazio tra il pannello ed il tetto, in maniera che non creino questo problema. Saluti.
...
concordo ma il problema è che essendo flessibili necessita di una intelaiatura o esistono dei pannelli da interporre, magari alveolati per una migliore circolazione dell'aria? ho letto che alcuni nella parte inferiore hanno un foglio di alluminio per la dissipazione del calore
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
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Inserito il 25/02/2020 alle: 11:28:13
In risposta al messaggio di ezio55 del 25/02/2020 alle 08:59:42

Ciao Hunter85, per quanto riguarda i guasti per temperatura è vero quello che affermi. Molti installano il pannello solare direttamente sul tetto, essendo flessibile si presta molto bene a seguire anche l'angolatura del
tetto della mansarda, è chiaro che il pannello non avendo ventilazione dopo poco tempo vada in crisi, renda meno o si rompa del tutto. Sempre montarli con almeno 1,5 cm. di spazio tra il pannello ed il tetto, in maniera che non creino questo problema. Saluti.
...
yes
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ezio55
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30/12/2004 3390
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Inserito il 25/02/2020 alle: 11:31:12
In risposta al messaggio di Karbon17 del 25/02/2020 alle 10:45:01

concordo ma il problema è che essendo flessibili necessita di una intelaiatura o esistono dei pannelli da interporre, magari alveolati per una migliore circolazione dell'aria? ho letto che alcuni nella parte inferiore hanno un foglio di alluminio per la dissipazione del calore
Io ho fatto così, avevo già messo alcune foto ma non mi costa nulla farti vedere come sono montati i miei pannelli.IMG_20190124_145420.jpg
Dal ferramenta mi sono fatto tagliare dei profili in alluminio ad U che sono incollati ed imbullonati agli occhielli del pannello.
L'aria sotto circola liberamente e raffredda il pannello, ne ho messi diversi anche per far si che il pannello rimanga piatto e non fletta.
Saluti.
Ezio55
6
Karbon17
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10/01/2019 1939
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Inserito il 25/02/2020 alle: 12:52:37
In risposta al messaggio di ezio55 del 25/02/2020 alle 11:31:12

Io ho fatto così, avevo già messo alcune foto ma non mi costa nulla farti vedere come sono montati i miei pannelli. Dal ferramenta mi sono fatto tagliare dei profili in alluminio ad U che sono incollati ed imbullonati agli
occhielli del pannello. L'aria sotto circola liberamente e raffredda il pannello, ne ho messi diversi anche per far si che il pannello rimanga piatto e non fletta. Saluti.
...
ottima soluzione Ezio solo una info : i profili di alluminio sono incollati al tetto? 
p.s. se 55 è il tuo anno di nascita siamo coscritti blush
20
ezio55
ezio55
30/12/2004 3390
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Inserito il 25/02/2020 alle: 13:00:02
In risposta al messaggio di Karbon17 del 25/02/2020 alle 12:52:37

ottima soluzione Ezio solo una info : i profili di alluminio sono incollati al tetto?  p.s. se 55 è il tuo anno di nascita siamo coscritti 
Si, i profili di alluminio sono tutti incollati al tetto, quello centrale e testa e coda anche al pannello.
Questo è il terzo anno che sono stati montati, nessun problema, se hai notato, per evitare sventolii ho incollato un piccolo spoiler di alluminio, sempre tagliato da ferramenta, in testa ai pannelli.
Si siamo coscritti…laugh
Saluti
Ezio55
20
ezio55
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30/12/2004 3390
Rispondi Abuso
Inserito il 27/02/2020 alle: 20:52:06
In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/02/2020 alle 21:24:34

Non so se è proprio una bufala... mel senso che ho sentito alcune persone con guasti sui flessibili (per temperatura). Sulla resistenza meccanica saranno anche resistentissimi,ma sarebbe interessante avere qualche dato che
ancora non ho cercato in giro. Per esempio il mio da casa, lo danmo dan 2400Pa per vvento, 5400Pa per carico neve e per chicchi di 25 mm a 82 kmh sulla grandine (e si fa presto ad avere una grandine cosi). Con un vetro bello.spesso... Un flessibile??
...
Ciao Hunter85,
mi sono informato riguardo le caratteristiche tecniche e di resistenza dei pannelli flessibili e posso mettere la tabella riguardante un pannello flessibile 100W 12V Monocrystalline Rectangular EcoFlex , cosi da esaudire il tuo interesse e la curiosità di molti.
Saluti.

Rated power Pmpp (W) 100
Voltage at max. Vmpp (V) 18.2
Current at max. Impp (A) 5.49
Voltage in open circuit Voc (V) 21.5
Short circuit current Isc (A) 6.01
Cell typePolyu monocrystalline
Maximum system voltage (V) 1000V
Temperature coefficient of Pmpp (%) -0.47 / ° C
Temperature coefficient of Voc (%) -0.38 / ° C
Temperature coefficient of Isc (%) + 0.1 / ° C
Operating temperature -40 ° C to + 85 ° C
Maximum surface load 200kg / m²
Impact resistance (hail) 23m / s, 7.53g

Power tolerance 0- + 3%
Product warranty 2 years
Mechanical characteristics
Number of cells coupled in series 33
Connector type MC4
Cable length 900mm
Dimensions Module 1220 * 500 * 2mm
Weight (kg) 3.5
Ezio55
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 27/02/2020 alle: 22:55:44
In risposta al messaggio di ezio55 del 27/02/2020 alle 20:52:06

Ciao Hunter85, mi sono informato riguardo le caratteristiche tecniche e di resistenza dei pannelli flessibili e posso mettere la tabella riguardante un pannello flessibile 100W 12V Monocrystalline Rectangular EcoFlex , cosi
da esaudire il tuo interesse e la curiosità di molti. Saluti. Rated power Pmpp (W) 100 Voltage at max. Vmpp (V) 18.2 Current at max. Impp (A) 5.49 Voltage in open circuit Voc (V) 21.5 Short circuit current Isc (A) 6.01 Cell typePolyu monocrystalline Maximum system voltage (V) 1000V Temperature coefficient of Pmpp (%) -0.47 / ° C Temperature coefficient of Voc (%) -0.38 / ° C Temperature coefficient of Isc (%) + 0.1 / ° C Operating temperature -40 ° C to + 85 ° C Maximum surface load 200kg / m² Impact resistance (hail) 23m / s, 7.53g Power tolerance 0- + 3% Product warranty 2 years Mechanical characteristics Number of cells coupled in series 33 Connector type MC4 Cable length 900mm Dimensions Module 1220 * 500 * 2mm Weight (kg) 3.5
...
Grazie, mi guardo con calma i dati li confronto... soprattutto devo convertire i kg di resistenza con i Pa...smiley
Dopo dico la miasurprise
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 28/02/2020 alle: 10:06:03
Naturalmente non Kg "da soli" ma forza/superficie, come è per le pressioni o per le sollecitazioni

1 Kg/m² = 9.806 Pa (N/m²)

wink

​​​​​

 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 28/02/2020 alle 10:32:35
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
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Inserito il 28/02/2020 alle: 11:06:15
In risposta al messaggio di Armando del 28/02/2020 alle 10:06:03

Naturalmente non Kg da soli ma forza/superficie, come è per le pressioni o per le sollecitazioni 1 Kg/m² = 9.806 Pa (N/m²) ​​​​​  
1kg/mq=1*0.10197Pa
non so se hai scritto male.
Comunque il mio pannello rigido ha una resistenza al carico di neve di 540kg/mq e al vento. E al vento soli 240 kg/mq,non so perchéfrown.
Riguardo al chicco di geandine di 25mm a 83 kmh penso sia  simile a 7.5g di ghiaccio a 23m/s, quindi il flessibile in oggetto è molto resistente! Pensavo meno di un rigido...

Riguardo ai coefficiente di temperature ha 0.39 contro 0.47 in pmax
E 0.30 contro 0.37 in voc.
Tolleranza 0.05 invece di 0.1%
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Modificato da Hunter85 il 28/02/2020 alle 14:00:30
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Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 28/02/2020 alle: 15:54:37
Hunter, non ho scritto male.
Dipende se esprimi il rapporto tra le UM o se metti la formula per convertire da un valore all'altro.

Se 1 Kg = 9.806 N (e lo stesso se dividi per m² cioè: 1 kg/m² = 9.806 Pa), per convertire da Pa a Kg/m² devi  dividere per 9.806, cioè moltiplicare per il reciproco che è appunto 0.10197.
(Nella formulina che hai riportato andrebbero tolti gli "1")

Un esempio più noto:
1 t = 10 qli, ma il peso del camper in t lo trovi moltiplicando il peso in qli  * 0.1
Cioè t= q * 0.1 se con t e q si intendono i pesi.
infatti 3.5 t = 35 q * 0.1

Se spiego a una persona le dico che una tonnellata sono 10 quintali e poi se la vede caso per caso.
Se devo scrivere su un programma (che verrà eseguito da un dispositivo che non ragiona) la conversione dei valori di peso allora scrivo Pt= Pq * 0.1
​
Non so se mi sono spiegato smiley
 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 28/02/2020 alle 22:54:06
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 29/02/2020 alle: 01:03:47
In risposta al messaggio di Armando del 28/02/2020 alle 15:54:37

Hunter, non ho scritto male. Dipende se esprimi il rapporto tra le UM o se metti la formula per convertire da un valore all'altro. Se 1 Kg = 9.806 N (e lo stesso se dividi per m² cioè: 1 kg/m² = 9.806 Pa), per convertire
da Pa a Kg/m² devi  dividere per 9.806, cioè moltiplicare per il reciproco che è appunto 0.10197. (Nella formulina che hai riportato andrebbero tolti gli 1) Un esempio più noto: 1 t = 10 qli, ma il peso del camper in t lo trovi moltiplicando il peso in qli  * 0.1 Cioè t= q * 0.1 se con t e q si intendono i pesi. infatti 3.5 t = 35 q * 0.1 Se spiego a una persona le dico che una tonnellata sono 10 quintali e poi se la vede caso per caso. Se devo scrivere su un programma (che verrà eseguito da un dispositivo che non ragiona) la conversione dei valori di peso allora scrivo Pt= Pq * 0.1 ​ Non so se mi sono spiegato   
...
Capisco perfettamente cio che dici...
l incomprensione allora derivabdal fatto che tu scrivi 9.806 e io l ho letto come novemilaottocentosei. Invece di 9,806 ovvero nove virgola ottocento sei.
Da qui mi sembrava che avessi scritto male!
non mi tornava proprio novemilaeccetera e non ho proprio pensato che era virgolasurprise
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 29/02/2020 alle 01:06:17
22
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 29/02/2020 alle: 10:46:09
Beh il punto decimale è ormai uno standard soprattutto facendo conti in vari modi, vedo che lo usi anche tu nei vari coefficienti.
Poi se contrapponi
1kg/mq=1*0.10197Pa
si pensa a un'obiezione diversa smiley
9.806 è il classico valore della g (all'univ. si faceva 9.81 e arrivederci, ma qui bisogna mettere qualche decimale in più altrimenti arriva subito qualcuno a precisare)
_____________ Armando

Modificato da Armando il 29/02/2020 alle 11:40:04
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 29/02/2020 alle: 11:58:22
In risposta al messaggio di Armando del 29/02/2020 alle 10:46:09

Beh il punto decimale è ormai uno standard soprattutto facendo conti in vari modi, vedo che lo usi anche tu nei vari coefficienti. Poi se contrapponi 1kg/mq=1*0.10197Pa si pensa a un'obiezione diversa  9.806 è il classico
valore della g (all'univ. si faceva 9.81 e arrivederci, ma qui bisogna mettere qualche decimale in più altrimenti arriva subito qualcuno a precisare)
...
Sinceramente, non conoscevo i rapporti di grandezza tra kg/mq e PA fino all altro ieriblush​​​​​​
Quindi leggendo 9806 non mi tornava nulla, allora ho scritto la moltiplicazione per 0,1 che era la prima cosa che ho trovato. . 
Solo ieri, pensandoci un po meglio ho capito che era 9,806laugh​​​​​​. 
Si a volte uso il punto a volte la virgola(magari la virgola è più chiara su decimali lunghi che si possono confondere con migliaia, anche se è il punto sulle migliaia ad essere sbagliato) ... Non so perché l ho letto come migliaia... 
Tantomeno mi era venuto in mente che 9.8 è l accelerazione di gravità indecision​​​​​​, giustamente. 
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