In risposta al messaggio di Karbon17 del 25/04/2023 alle 21:27:23Penso che gli inverter ad alta frequenza vadano benissimo visto che sono la stragrande maggioranza.
Ciao, complimenti per la spiegazione dettagliata che onestamente non conoscevo; non ho l'inverter ma tutti gli altri componenti sono della Victron e sono più che soddisfatto, perchè penso che dopo aver speso decine di migliaiadi € per acquistare il camper trovo anacronistico risparmiare su componenti economici e scadenti ad alto rischio, forse un domani installerò anche un inverter ma sarà sicuramente della Victron con potenza massima di 500VA.
In risposta al messaggio di Karbon17 del 25/04/2023 alle 21:27:23
Ciao, complimenti per la spiegazione dettagliata che onestamente non conoscevo; non ho l'inverter ma tutti gli altri componenti sono della Victron e sono più che soddisfatto, perchè penso che dopo aver speso decine di migliaiadi € per acquistare il camper trovo anacronistico risparmiare su componenti economici e scadenti ad alto rischio, forse un domani installerò anche un inverter ma sarà sicuramente della Victron con potenza massima di 500VA.
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In risposta al messaggio di Hunter85 del 26/04/2023 alle 18:57:33
Appena scoperto che victron fa un unico modello di inverter ad alta frequenza. Ma è da 6000Va a 48v. Per capire un po' le differenze, pesa 11 kg e ha un efficienza di picco di 97%. Ma ha una potenza di spunto di soli 9000Va.Ovvero solo 150% della potenza continua. Il corrispettivo victron più simile a bassa frequenza è da 5000va. Ha un peso di 30 kg contro 11kg. Ha un efficienza di picco di 94% contro 97%. Ma ha una potenza di spunto di 10.000 Va, cioè del 200%( se lo spunto è brevissimo anche di più) della potenza continua. Si possono capire in uqesta comparativa i pro e contro di un inverter a bassa frequenza e uno ad alta frequenza.
In risposta al messaggio di sergiozh del 27/04/2023 alle 03:50:55condivido, ed aggiungo anche una risorsa di energia adeguata alla potenza dell'inverter, è inutile installarne uno da 2kw quando poi ho un BS AGM da 100Ah
A cosa mi serve l‘inverter ? A caricare lo spazzolino da denti elettrico, il laptop o tablet, a fare il caffe‘, a caricare le bici o a far andare il ventilatore, il condizionatore, il frigorifero o il forno a microonde? dalla risposta a questa domanda si sa in seguito se mi serve un inverter con grande spunto, un inverter che funziona ininterrottamente per tante ore, e che potenza ho bisogno e da questo si puo‘ derivare se e’ piu‘ indicaro per me un inverter a bassa o alta frequenza. spesso la gente chiede sul forum per inverter potenti che in realta‘ non ha bisogno. Un inverter potente ha bisogno di accorgimenti ‚professionali‘ nell‘istallazione dell‘impianto che invece un inverter poco potente non ha bisogno.
In risposta al messaggio di Laikone del 27/04/2023 alle 09:10:46Non ho l'inverter e fondamentalmente non mi serve ma grazie per il consiglio
si sta parlando del nulla cosmico... come in tutte le cose c'è modo e modo di farle, ma una cosa è certa, nessuno regala. Non a caso da SEMPRE sostengo che per un inverter non si debbano guardare gli euro ma la qualitàe la sicurezza. Le enormi prestazioni millantate sulla maggiornaza degli inverter cesso in circolazione è vero che sono balle ma lo sono se le si guarda dal punto di vista diverso da quello utilizzato dal produttore. Molte volte infatti si scrive 3000W perchè ci si riferisce ai Watt di picco e non a quelli reali di utilizzo... si scrive di VA che non sono assolutamente uguali ai Watt, ma soprattutto, scrivendo VA non è possibile ricavare la vera potenza dell'inverter senza il Cosfì... dato che guardacaso MAI o quasi si riesce ad avere... Morale... su un camper avere un inverter da oltre 1500W è praticamente inutile, anche se si hanno le litio. Non c'è bisogno di andare a scavare nei meandri dell'elettronica per capire che un prodotto da 1500W a onda pura non costa e non può costare meno di 6/7/800€ e che con questo tipo di prodotti, quando sono correttamente installati non si hanno MAI problemi, ne di funzionamento, NE di compatibilità con le ventuali utenze collegate, indipendendentemente da cosa è contenuto nell'involucro dell'inverter...
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In risposta al messaggio di Pedro2 del 27/04/2023 alle 09:41:34la scelta di avere o non avere l'inverter sul mezzo è un concetto che non può ne essere criticato ne essere lodato a prescindere.
Non ho l'inverter e fondamentalmente non mi serve ma grazie per il consiglio
In risposta al messaggio di Laikone del 27/04/2023 alle 11:10:08
la scelta di avere o non avere l'inverter sul mezzo è un concetto che non può ne essere criticato ne essere lodato a prescindere. E' lo stile di vita a bordo scelto dall'equipaggio a fare la differenza e che determina l'eventualenecessità. Le motivazioni che portano all'avere tal accessorio sono in fin dei conti sempre quelle: - phon o piastra per i capelli - espresso - robot da cucina - caricabatterie per vari utilizzi senza per forza doversi dotare di enne tipi di caricabatterie a 12V correndo il rischio di rovinare l'apparecchiatura elettronica... E' chiaro che se quanto sopra non risulta necessario per l'equipaggio, non vi è motivo alcuno di installare un inverter. Va però considerato che spesso c'è una causa scatenante che fa optare per l'acquisto e tutte le altre eventualmente subentrano vista la presenza dell'inverter stesso... l'eventuale scelta, va comunque ponderata, perchè all'inizio si tende ad accontentarsi di un prodotto da 3/500W per poi ritrovarsi a doverlo cambiare più volte nell'arco degli anni. Nel mio caso, ad esempio, la causa scatenante fu la TV e nel tempo si sono aggiunte una marea di altre cose delle quali non potrei più fare a meno, come banalmente il caffè... o il phon per i capelli della moglie...
In risposta al messaggio di Hunter85 del 26/04/2023 alle 21:32:45In un oggetto che trasforma una tensione, ad esempio da 12 a 230 (inverter) ma anche da 230 a 5 (alimentatore USB) c'è sempre un trasformatore le cui dimensioni e il numero delle spire dipende dalla frequenza a cui lavora.
Sarebbe interessante che un esperto di elettronica spiegasse a grandi linee la differenza di funzionamento tra bassa frequenza e alta frequenza. Io so solo che bassa frequenza hanno un trasformatore vero e proprio (toroidaleo quadrato). E funzionano a frequenze di Hz Mentre negli alta frequenza non c'è il grosso e pesante trasformatore ma solo mosfet e piccole bobine. E lavorano a frequenze nell' ordine di molti kHz. Ma non so cosa significa di fatto. Il risultato finale è lo stesso. Ac onda pura. Ma la stabilità, affidabilità, tolleranza di spunti e sovraccarichi, efficienza e peso cambiano.
http://www.m48.it
In risposta al messaggio di Laikone del 27/04/2023 alle 17:26:07Chiaro, quindi per capire il reale wattaggio del l’inverter non importa leggere i dati di targa, basta vedere la sezione del cavo
la sezione dei cavi non è MAI un problema su qualsiasi inverter, sia quello economico che quello costoso, il produttore conosce BENISSIMO le caratteristiche tecniche del prodotto che costruisce/vende e adatta la sezionein funzione delle prestazioni effettive. Ho acquistato tanti anni fa un inverter da 1000W a Taiwan, quando è arrivato aveva cavi ridicoli, 6mmqma non erogava nemmeno i 1000W previsti dall'etichetta... la quale era come ho già detto è tarata non certo sull'effettiva potenza dell'inverter stesso. Sul waeco da 1000W acquistato successivamente, chissà perchè c'erano cavi da 25mmq...
In risposta al messaggio di Sergione66 del 27/04/2023 alle 09:56:16Non sono un esperto comumque i trasformatori ci sono anche negli alta frequenza. Ma in più unità e piccoli e non so se sono uguali o diversi.
Ottima ed interessante analisi. Io ho questo (l'ho trovato montato di serie), Mastervolt Combimaster 12/2000/100. Fa da inverter (2000W) e caricabatterie (100A), ha anche una seconda uscita da 4A per la ricarica dellaBM. Personalmente avrei preferito 2 oggetti separati, ma essendo montato di serie... me lo tengo cosi e spero che duri !! Dalla descrizione del produttore si legge: Addio ai trasformatori, grazie alla tecnologia HF: - L'impiego della tecnologia switch alta frequenza ha segnato la fine dell'impiego dei trasformatori tradizionali. Gli inverter Mastervolt sono inoltre piccoli e leggeri per agevolare l'installazione. Però guardando l'interno mi sembra di vedere che i trasformatori ci sono .. Quindi alla fine che tipologia di inverter sarebbe ?
In risposta al messaggio di Karbon17 del 27/04/2023 alle 08:08:15Gli inverter sovra dimensionati molto sono inutili e controproducenti..consumano un po' di più a vuoto..inoltre la massima efficienza di conversione di solito è a potenze medio alte. Quindi avere un 2000va e usarlo a 100va è meno efficiente di avere un 300va e usarlo a 100va. Quindi consuma di più .
condivido, ed aggiungo anche una risorsa di energia adeguata alla potenza dell'inverter, è inutile installarne uno da 2kw quando poi ho un BS AGM da 100Ah
