Parliamo di evaporativo - confronto con il clima

orestepower , non me ne volere ma hai aperto questa discussione malamente , arrogantemente e anche diffamanto ma sicuramente è stato causato dalla tua rabbia che capisco , ora te ne sei accorto e guistamente stai cercando di raddrizzare il tutto ma visto che ti sei qualificato come moderatore di altro sito non potevi pensarci prima moderando anche i tuoi interventi ! , comunque sia apprezzo il tuo finale che sicuramente sarà condiviso da parecchi , sottoscritto compreso mario

oreste, se con "persone che si stanno letteralmente scannando" ti riferisci a me e a Ecostar, parlo per me, ti stai sbagliando di brutto. Io e Ecostar siamo dal punto di vista fresco/freddo uno l'opposto dell'altro e questo non è certo il primo post dove ci "becchiamo" ma stai tranquillo, non sarà nemmeno l'ultimo...[:)][:D] ecostar trovami quelche grande azienda che l'abbia fatto e ti regalo uno split, non mi devi regalare niente, pochissime aziende e se ci sono sono piccole hanno fatto un lavoro così, le altre non lo fanno SEMPRE PER UNA QUESTIONE ECONOMICA... - le altre non lo fanno perchè non ne hanno necessità -. Non sono d'accordo, a 32°-34° mentre lavori non piace a nessunoid="blue"> mentre raffrescare e filtrare l'aria in circolo ultre che utile e funzionale per quanto possibile in alcune aziende è fondamentale , provami il contrario e bravo! hai scoperto l'acqua calda! è il meno peggio che si possa fare... a parità di costo per il benessere di chi ci lavora sarebbe meglio meglio climatizzare...- ma a quali costi! sia di impiantistica e consumi , climatizzaando credi che la produzione aumenti! ma non per il benessere dell'operatore che comunque ne usufruisce E' vero la produzione non aumenta, ma ti garantisco che temperature di 32-34° dentro a un capannone snervano le persone che a lungo andare se ne stanno a casa in malattia. Così la produzione cala...id="blue">

quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 14/07/2011  20:32:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Probabilmente si [:)], però se ti ricordi , e sono certo che ricordi[:D], il nostro caro amico PROF CALOSCI, col suo iper condizionatore quando è andato in Grecia, gli è servito come il mio evaporativo. Piccola differenza: a lui l'ambaradan[:)] costava quasi come un camper usato[:D], e se era incavolato di brutto (mai più in Grecia me ne torno in Germania)forse era anche perché era stato tradito dal suo giocattolone. Io non ho speso una fortuna, non mi aspetto miracoli, non andrei in Grecia in pieno Agosto ne col condizionatore ne con l'evaporativo[:D]. Magari sceglierei mesi più freschi dove un banale filtro di carta impregnato d'acqua basterebbe a risolvermi il problema[:D][:D]Ps. il mio costoso evaporativo l'ho pagato 590Euro una abbinata generatore +condizionatore non la paghi meno di 4000Euro(montaggio escluso). Vuoi paragonare il giramento di uova quando entrambi i sistemi non rispondono alle nostre aspettative??. Bruno id="size3">id="green">

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 14/07/2011  21:42:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Non sono d'accordo, a 32°-34° mentre lavori non piace a nessunoid="blue">-- se è per quello sono in parecchi che non piace lavorare in qualsiasi condizione ambientale E' vero la produzione non aumenta, ma ti garantisco che temperature di 32-34° dentro a un capannone snervano le persone che a lungo andare se ne stanno a casa in malattia. Così la produzione cala id="blue"> -- non immagini quante assenze farlocche ci siano in una azienda e ti assicuro che le condizioni ambientali hanno ben poco in comune , spesso si ammalano o si infortunano al di fuori dell'ambiente lavorativo ma fortunatamente non si comportano tutti così , ora si sata andando OT , il sottoscritto e Laikone non si stanno assolutamente scannando , anzi per entrambi questi modi differenti di valutare e vedere li riteniamo costruttivi come se fossimo davanti a 2 bottiglie di vitigni differenti ma entrambi le bottiglie saranno svutate in allegria e serenità dai vedete di ricomporvi e prosequite serenamente , io e Laikone ci capiamo al volo ciao

solo così per ridere non in senso polemico, ma per smentire quelle che sono le migliori umidità per il corpo umano fin qui citate da alcuni pseudotecnici, copio e incollo quanto trovato sul sito guidaconsumatore.com Temperatura e umidità in casa L’umidità da sola, non basta a determinare le condizioni ambientali ideali o errate. Così come la temperatura da sola, lo sappiamo bene soprattutto d’estate, non basta per capire come ci sentiremo durante una determinata stagione. Umidità e temperatura dunque, vanno di pari passo per capire quali sono le condizioni ottimali per il corpo: l’una e l’altra hanno dei valori ideali entro cui trovarsi, in combinazione fra loro. Ad esempio: con una temperatura maggiore di 23 gradi, è ideale un’umidità relativa del 20%id="blue">. In pratica, ogni temperatura ha un relativo valore di umidità che assicura in quel caso il massimo comfort, dentro casa. Immaginando una persona adulta, in situazione di riposo, le temperature con relativi tassi di umidità ideali sarebbero: con 18° di temperatura, un’umidità del 100%; con 19° di temperatura, un’umidità dell’80%; con 20° di temperatura un’umidità del 60%; con 21,5° di temperatura, un’umidità del 40%; con 23° di temperatura, un’umidità del 20%. Le diverse attività svolte nei vari ambienti poi, cambiano completamente le condizioni ottimali relative. Se in camera da letto infatti, l’attività principale è il riposo e quindi la condizione del corpo è principalmente statica, in cucina la situazione è completamente diversa, perché oltre a doversi muovere per preparare e pulire, a causa dei fuochi del gas e degli elettrodomestici accesi, la temperatura e l’umidità subiscono variazioni già di per sé. Ecco che quindi ogni ambiente della casa ha o dovrebbe avere, una relativa combinazione temperatura-umidità ideale, da rispettare, anche a seconda della stagione che si sta attraversando. In camera da letto la temperatura ideale può seguire tranquillamente i valori ottimali indicati nel paragrafo precedente. Nelle ore che precedono l’alba però, sarebbe addirittura meglio avere una temperatura di uno o due gradi superiore rispetto ai suddetti valori, perché dopo aver dormito la notte, la temperatura del corpo solitamente prima dell’alba tende a scendere. In cucina invece, dove per le attività già citate che vi si svolgono solitamente, si ha un’umidità dell’80% e temperature anche elevate, bisognerebbe far scendere queste ultime tra i 18 e i 19 gradiid="blue">, addirittura meno se si sta faticando molto ad esempio con le pulizie. Nel resto della casa, in soggiorno o in zona studio, dato che l’attività principale è sedentaria, i valori indicati nel paragrafo precedente rimangono validi,mentre se si dispone di un angolo attrezzato per l’attività muscolare o la palestra, si può mantenere un’umidità anche sull’80%, ma bisogna abbassare la temperatura intorno ai 19 gradi, id="blue"> oppure mantenendo una temperatura sopra i 20 gradi, occorre far scendere l’umidità, anche se mai sotto il 20%.id="red"> Per i neonati e gli anziani in particolar modo, ma anche per chi non gode di ottima salute, le condizioni ideali cambiano: ad esempio per un bambino piccolo, l’ideale sia di giorno che di notte è di una temperatura intorno ai 22 gradiid="red">, con una umidità relativa tra il 40 e il 60%.id="red"> Nel caso di persone anziane o di persone con uno stato di salute particolare, occorre informarsi direttamente presso il proprio medico sulle condizioni ideali da tenere in casa, perché non si sentano male Cocludendo, PECCATO MA DICO PECCATO! che il valore ottimale di umidità da 40 a 60 o addirittura 65% siano valide SOLO per BAMBINIid="red"> capisco che vi sentiate giovani ma mi dispiace, l'umidità sopra a quei valori va bene SOLO dai 21,5° in giù[:D]

con 21,5° di temperatura, un’umidità del 40%; con 23° di temperatura, un’umidità del 20%. Forse questi esperti non sono così esperti[:)]. Brunoid="size3">id="green">

Laikone questa tabella mi pare piuttosto sballata, specie per i tre valori ultimi. Le mie fonti riportano dati molto diversi, controlla le tue informazioni su testi affidabili e non su articoletti da giornale. Cordialmente

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 14/07/2011  22:23:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> pubblica i dati, io credo sia molto più sballato dire che con umidità al 60% si sta bene...

quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 14/07/2011  20:49:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:0] I NOVELLINI devono sempre venire a dettar Legge per lasciare a casa i Nonni. è come funziona l'Italia oggi.

Ciao. Dopo aver letto tutti gli interventi, avrei voluto dare delle risposte mirate ad ognuno, ma il tempo è tiranno e credo sia giusto riferirsi semplicemente ad esperienze personali sull'argomento. Non sono un tecnico e non ci capisco niente di tabelle, umidità, temperature, ecc. Nel camper ho un semplice termometro a mercurio che lascia il tempo che trova. Lavoro in fabbrica con picchi di 33 gradi misurati. In casa arrivo a 29.5 gradi e non ho nessun condizionatore, solo un semplice ventilatore. Nel Camper ho installato il citato evaporativo di nota marca esattamente a giugno 2010, questo perchè ero stufo di non dormire per il caldo, specialmente in sosta libera con tutte le finestre chiuse. Ebbene ho risolto tutti i miei problemi, fino ad adesso sono soddisfatto del suo funzionamento: dormo la notte, pranzo e ceno sul camper anche in parcheggi piazzati al sole, lo uso mentre viaggio con l'approvazione dei miei figli che viaggiano in cellula. Ho fatto tutta la costa delle Marche e dell'Abruzzo, ad Assisi nel mese di agosto; tre giorni nel'area sosta di Pisa, a Viareggio, a Genova nei mesi giugno luglio; tanto per citare alcune località. Come detto non ho strumenti a bordo e non conosco i tassi di umidità delle località citate, ma non sono mai rimasto deluso. Non riscontro problemi di cuscini bagnati, per dirla più chiara, c'è più umidità nel bagno dopo una doccia che nella cellula dopo ore che funziona l'avaporativo. Grazie.

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 14/07/2011  22:31:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> temperatura 22 - 24 °C UR% 40% benessere temperatura 22 - 24 °C UR% 50% benessere solo con leggera brezza temperatura 30 - 32 °C UR% 30% benessere temperatura 30 - 32 °C UR% 40% leggero disagio temperatura 34 - 36 °C UR% 20% benessere leggero disagio temperatura 34 - 36 °C UR% 30% sensazione affaticamento Per questi valori tipici di temperatura dell'aria solo mantenendo la UR% nei valori di tabella si hanno condizioni di benessere ( + o - accentuato dipende dal soggetto ), con UR% + alte o + basse dei valori tabellati ci si allontana proporzionalmente dalle condizioni di benessere. con UR% del 60% non si possono quasi mai realizzare condizioni di benessere, perchè è difficile definire in tal modo una condizione che preveda anche temperature inferiori ai 20 °C e con aria in movimento a oltre 1 m/s ( velocità già alquanto fastidiosa). Non si conoscono studi statisci seri sul caso di chi si espone al flusso d'aria diretto di un potente ventilatore, perchè questa non può essere definita una condizione di benessere, a prescindere dal fatto che così ovviamente si riuscirebbe ad avere condizioni di benessere anche per valori di UR% superiori a quelli tabellati. cordialmente

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 14/07/2011  23:40:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> temperatura 22 - 24 °C UR% 40% benessere con 21,5° di temperatura, un’umidità del 40%; temperatura 30 - 32 °C UR% 30% benessere con 23° di temperatura, un’umidità del 20%. Franco, grazie per i dati, ma nonostante ci sia qualche scostamento non lo trovo così eclatante come dici tu. per una temperatura da 22-24° anche la tua tabella mette il 40% di umidità, la mia mette il 40% già da 21,5 per una temperatura da 30-32° dice benessere con il 30%, ma a 40, temperatura 30 - 32 °C UR% 40% leggero disagio i valori intermedi non riusciamo a paragonarli, ma permettimi una considerazione, converrai con me che se a 32° con il 40% c'è un leggero disagio a 60-65 è improponibile, figuriamoci a 34-36 o addirittura a 40-42° in Grecia... cordialmente

quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 15/07/2011  00:02:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> commento solo i prezzi perchè sono esagerati, per il resto concordo in tutto: con compressore ci sono già prodotti di ottima fattura a partire da 1099€ + 200€ di installazione totale 1299€ per l'evaporativo fisso, trovarlo montato sotto ai 1500 è dura!

quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 15/07/2011  00:02:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao orestepower, nelle ormai infinite discussioni su questo accessorio si è scritto di tutto e di più ma che "non serve a niente" o che è una "truffa" mi mancava. Io lo possiedo da 3 anni (due stagioni estive) e BENEDICO il giorno in cui ho deciso di smontare e vendere il Dometic che mi è stato regalato all'acquisto per fargli posto. Ora al di là della sensazione fisica che ha ognuno di noi, ma prima di armare tutto questo casino ma ti sei chiesto se magari sei stato sfortunato e ti è capitato un pezzo uscito male o che si è rovinato in maniera irreparabile? Riprendendo la tua statistica non è assolutamente vero che su 100 persone 92 sono scontente... la tua statistica è basata sul pensiero di persone che non l'hanno mai posseduto e che si basano sul fatto che non produce il classico freddo e ritengono il fresco non sufficiente. Se provi a parlare con i possessori di tale apparecchio vedrai che i numeri si invertono. Lo scorso WE con temperature superiori ai 35° sul litorale laziale ti posso assicurare che dopo pranzo c'era gente che non sapeva che fare per cercare un po di fresco mentre noi ci siamo concessi una stupenda pennichella all'interno del camper (sotto il sole) grazie all'apparecchio che tanto denigri... Smentisco categoricamente inoltre anche il trattamento da parte dell'azienda: alla riattivazione quest'anno mi sono accorto che a causa del freddo invernale (sono stato in Austria a -14) si era rotto un filtro di plastica che è stato prontamente sostituito (con uno molto più resistente) senza alcun costo e senza nemmeno richiedere il certificato di garanzia. Ciao Andrea

quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 15/07/2011  00:30:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Pensa quanto sono pazzo io ho sostituito quello a compressore con l'evaporativo. Chissà perché in un anno non sono mai riuscito ad utilizzare quello a compressore. Necessita della 220v e ti devi chiudere in camper... e se mi devo chiudere in camper me ne sto a casa. Perché non provi a valutare con un po di obiettività quello che ti dicono i possessori che sono stra-soddisfatti? Siamo tutti pazzi secondo te?

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 15/07/2011  00:21:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' vero che i prezzi sono alti e su questo si può e si è già discusso molto. Ma sulla reale possibilità di utilizzo ne vogliamo parlare? Io lo tengo acceso h24 e con l'ausilio dei pannelli solari ho sempre le batterie cariche. Posso tenere le finestre e la porta aperta e non subire continuamente in ogni sali/scendi lo sbalzo di temperatura. Dopo 2 minuti che sto all'interno sento una sensazione di fresco che mi fa stare bene. Cerchiamo di essere pratici. Se poi vogliamo parlare di economia allora ti posso dire che 10 anni fa senza niente sono stato in Grecia a 45° e sono sopravvissuto... Andrea