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Per chi dice che 75 Ah sono sempre 75 Ah

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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 12/02/2014 alle: 14:14:44

http://officineacustiche.wordpr...

entrambe hanno nominalmente 75 Ah. "Capacità di Riserva Tempo, espresso in minuti, che la batteria impiega a raggiungere i 10,5V (a scaricarsi, quindi) con un carico di 25 A: la Optima mostra 155 minuti, mentre la Northstar 175, quindi è più potente è dura anche di più…" come mi spiegate questa differenza ? mah.
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Luk&Cri
Luk&Cri
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18/02/2004 5008
Inserito il 12/02/2014 alle: 14:35:24
Purtroppo, il discorso non è così semplice. Ci sono diversi fattori da considerare. Ad esempio, lo stato di usura delle batterie, la qualità dei materiali usati, le dimensioni, etc. etc. Purtroppo, è difficile che siano perfettamente identiche anche due batterie della stessa marca e potenza, figuriamoci due batterie completamente diverse per Marca fattura e dimensioni.... Non dimentichiamoci neppure che qualsiasi test di questo genere, va preso con le pinze. Non si può mai sapere se all'autore preme di più la realtà o la convenienza... Luca
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 12/02/2014 alle: 15:00:26
[:D]
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/02/2014  14:14:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sergio, hai perfettamente ragione, ma come concetto su questo forum non puoi scrivere che un 75 è diverso dall'altro 75.[;)] Perchè i numeri sono uguali e questo è incontestabile[;)] Cosa MOLTO diversa è la realtà dei fatti, io sono d'accordo con te al 100%. Per non essere criticato devi dire che 2 batterie di uguale potenza nominale mantengono il voltaggio sopra i 10,5V in modo diverso e che come amo dire io, ovvero: una Combi sta accesa per più ore con una batteria rispetto all'altra, poi se escono più o meno Ah non cambia, questo è un fatto, per cui opta per delle ottime batterie AGM, le quali si costano di più, ma durano anche di più in termini di ore di funzionamento utenza, che è quello che vogliamo noi. Ti dirò di più, l'eventuale differenza che cita quel test si amplia maggiormente se si prende come test una batteria da 2 soldi a confronto di una batteria di qualità. ciao www.susezzapasa.it
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roland77
roland77
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08/05/2013 359
Inserito il 12/02/2014 alle: 15:21:22
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 12/02/2014  15:00:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi state confondendo. [:I] Quindi la sigla sulla batteria "Ah" ha un significato giusto indicativo [|)] Cioè, se una lampadina assorbe 1A questa con una batteria da 75Ah riamane accesa (sopra i 10,5v) diciamo 50 ore, con un altra 55 ore e con un altra ancora 45 ore, giusto?

Modificato da roland77 il 12/02/2014 alle 15:22:12
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 12/02/2014 alle: 15:37:46
quote:Risposta al messaggio di roland77 inserito in data 12/02/2014  15:21:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non legarto troppo a quei numeri che spesso hanno tolleranza troppo larghe... ti faccio questo esempio. anni fa si ruppe la batteria del mio mezzo da 100Ah e la cambiai con una presa da una azienda qua viciono a casa mia da 120Ah, la quale a LORO dire doveva essere fantastica... Questo accadde a settembre... a dicembre andai in montagna, e con -14° il motore si avviò per il rotto della cuffia... Tornai a casa e ricambiai la batteria da 2 soldi con una Varta da 95Ah anche se ero un po' titubante... Tornai in montagna con il terrore di non riuscire ad accendere il mezzo, il test ebbi l'opportunità di rifarlo a -20° e il motore si avviò senza problemi. Da allora, nei miei mezzi NON monto batterie da 4 soldi e da mercatone. Che dire... sulla carta la Varta doveva andare peggio di quella da 120Ah, la quale oltre ad avere più Ampere nominali aveva anche più Ampere di spunto... Non pensare ad un problema della batteria da 120Ah... le batterie sono MOLTO diverse anche se contengono sempre piombo...[;)][:D] www.susezzapasa.it
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feynman
feynman
28/09/2008 1321
Inserito il 12/02/2014 alle: 19:28:15
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/02/2014  14:14:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Direi che ambedue le batterie si sono comportate egregiamente in quanto la corrente di 25A non è assolutamente trascurabile. Con correnti di assorbimento così alte la capacità residua della batteria si riduce, riduzione che in modo empirico è calcolabile con la legge di Peukert. Dai dati indicati, a 25A di corrente di scarica, la capacità si è assestata a circa 60Ah. La mia lettura: sarebbe stato interessante se avessero ripetuto la prova con una batteria da mercatone. Per rispondere alla domanda se 75Ah non sono sempre uguali: è vero non sono sempre uguali, il costruttore dovrebbe dichiarare oltre alla capacità nominale anche il coefficente di Peukert.
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alva.it
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 12/02/2014 alle: 19:43:47
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 12/02/2014  14:14:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Sergio, il link da te postato vende roba... Ci andrei con i piedi di piombo a prendere quei dati per buoni e veritieri... visto che vendono batterie... http://audiofilia.wordpress.com/gestione-energia/batterie/ Per me è ovvio che la batteria più cara: la Northstar NSB75 (377€), sia più performante..., a discapito della meno cara: la Optima Yellow 5.5 (275€). Prezzi presi dal sito che hai postato. Ci sono un centinaio di € di differenza... e di incasso. [;)][;)] _____________ [;)]73 de alvaro IZ2MHT

Modificato da alva.it il 12/02/2014 alle 19:45:08
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lukignolo68
lukignolo68
16/02/2007 882
Inserito il 12/02/2014 alle: 20:16:25
nella prova c'e' qualcosa che non va... A meno che vogliate riformulare il 1° principio della termodinamica ....e io non me la sento di sfatare un fisico come Joule... Cordialmente Luca Il vero viaggio non consiste nel cercare nuovi posti , ma nell'avere nuovi occhi .
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feynman
feynman
28/09/2008 1321
Inserito il 12/02/2014 alle: 20:20:21
quote:Risposta al messaggio di lukignolo68 inserito in data 12/02/2014  20:16:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Confesso di non riuscire a vedere la violazione del principio.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 12/02/2014 alle: 23:52:59
c'è un altro bel test in tedesco onliune, domani se mi ricordo posto degli estratti. purtroppo è un pdf che non risco a linkare direttamente.
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sheitan56
sheitan56
10/06/2008 1779
Inserito il 13/02/2014 alle: 00:19:07
E' come fare un paragone tra Wolkswagen e Audi; Tutte e due ottime marche e motori, ma come risaputo l'Audi è un gradino superiore in tutto. Al di là se la prova sia o meno veritiera, è indubbio che le Northstar sono batterie di I° qualità, senza nulla togliere alle ottime Optima. La differenza non potrebbe essere data dal fatto che la Northstar sul suo sito decanta : Elevata durata in numero di cicli: 500 cicli con scariche in C/3 e profondità di scarica dell’ 80%id="blue"> ?
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 13/02/2014 alle: 08:03:06
può essere qualsiasi cosa... ma come dico da tempo le batterie sono diverse l'una dall'altra e all'aumentare del loro costo cambiano le prestazioni che offrono. www.susezzapasa.it
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magikdave1966
magikdave1966
11/11/2010 720
Inserito il 13/02/2014 alle: 08:57:56
Srgiozh , penso sia questo : [url]Http://magikdave.altervista.org/download/Test%20Batterie%20.pdf che decanta la optima , io anni fa dopo la lettura di questo test , ero tentato di passare alla tecnologia agm . Restai sulle PB GEl Exide , installate da quasi 4 anni anni nel mio veicolo come primo equipaggiamento , non danno alcun segno di cedimento e ci faccio di tutto e di piu . Saluti e buoni km . www.magikdave.altervista.org
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raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Inserito il 13/02/2014 alle: 10:35:29
Buongiorno alla fine degli anni '90 esattamente nel mese di settembre del 1999 presi una batteria da 100ah AGM scarica lenta da 110,00 € e una 100ah AGM scarica lenta da 190,00 €; entrambe con data di costruzione aprile 1999. Entrambe furono collegate a due impianti di illuminazione a led identici come potenza e regolati entrambi da un timer per le stesse durate di accensione. Allo scopo di mettere in carica le batterie era stato collocato su ognuna di esse un voltmetro con avviso sonoro di scarica a 11,00 volt. Puntualmente la batteria di prezzo inferiore suonava almeno 2 ore prima dell'altra e non solo, ma dopo tre anni di utilizzo, nel 2002 la prima dovette essere sostituita perchè non reggeva più la carica, la seconda è arrivata fino al dicembre 2007. saluti Raimondo & Giovanna
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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Inserito il 13/02/2014 alle: 10:39:45
In questo caso entra in ballo un altro fattore: "comportamento della batteria alle basse temperature -14/-20" Evidentemente, la Varta di maggiore qualità, anche se di minor capacità in AH in queste condizioni lavora meglio.
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 12/02/2014  15:37:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
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Luk&Cri
Luk&Cri
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18/02/2004 5008
Inserito il 13/02/2014 alle: 10:45:36
Questo posso confermarlo su qualsiasi tipo di batteria, anche sulle batterie per elettronica. Ho Clienti che vengono da me dicendo che in inverno la gente si lamenta delle batterie nei telecomandi. Cambiando Marca di batteria, si risolve ogni problema! Non sono tutte uguali...[;)] Luca
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Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 13/02/2014 alle: 10:50:42
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 13/02/2014  10:35:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> mio nonno diceva sempre chi più spende meno spende... e questa ne è la conferma[:D][;)] www.susezzapasa.it
21
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 13/02/2014 alle: 10:59:32
quote:Risposta al messaggio di alexbio inserito in data 13/02/2014  10:39:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> sono d'accordissimo con te... la Varta è di maggiore qualità. Per l'altro fattore che citi, pur essendo la realtà dei fatti non possimo tenerlo in considerazione perchè il confronto è fatto con due batterie le quali DOVREBBERO avere differenze a favore della più potente... ma come hai visto non è così. E sono due batterie che vengono vendute come batterie da avviamento, per cui anche una temperatura molto bassa, sulla carta non dovrebbe creare problemi invece... per questo io consiglio sempre batterie di ottima marca, al fine di non avere sorprese. Tornando al test pubblicato da sergiozh, e a meno di "taroccamenti" fatti da chi ha eseguito il test, rimane il fatto che si parla sì di ottime batterie, ma una costa un bel po' più dell'altra ed è "quasi" comprensibile sia più performante... www.susezzapasa.it
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 13/02/2014 alle: 11:47:01
quote:Risposta al messaggio di magikdave1966 inserito in data 13/02/2014  08:57:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> no il test a cui alludevo non era quello ma questo è del 4/2005 della rivista autohifi-magazin.de la batteria migliore è risultata la northstar NSB 90. hanno testato anche una northstar NSB 60 FT e dicono che probabilmente quella northstar NSB 60 era una batteria difettosa, visti i risultati scadenti che ha prodotto. il primo grafico della foto sopra mostra il voltaggio delle batterie in funzione dei minuti prelevando 25A costanti, qui il grafico completo della northstar NSB 90: dopo 201 minuti che si prelevano 25A si raggiungono i 10.5V.

Modificato da sergiozh il 13/02/2014 alle 12:20:20
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feynman
feynman
28/09/2008 1321
Inserito il 13/02/2014 alle: 19:11:32
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 13/02/2014  10:50:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma con il costo di queste batterie quante ne compri al mercatone?
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 13/02/2014 alle: 19:27:52
quote:Risposta al messaggio di feynman inserito in data 13/02/2014  19:11:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> onestamente dopo le tante discussioni fatte su COL ho verificato i prezzi di ciò che viene venduto al Carrefour a proposito di batterie da mercatone... Io non ho mai visto batterie da 100Ah a 80€ come invece ho spesso letto qua, ma i vari prezzi si spostavano anche a 149€ in funzione dei vari Ah, partendo comunque da un prezzo che ora di preciso non ricordo ma intorno ai 55€ per 45-55Ah. Sempre secondo il mio punto di vista, e come ho già detto in più occasioni, quello che fa la differenza sono le ore di funzionamento della Truma, NON quante batterie compro al mercatone con 300€... A me il solo pensiero di dover cambiare batteria ogni 2 anni, oppure il semplice fatto di averne 2 per sopperire alla mancanza di averne una, perché altrimenti non ce la farebbe mi fa desistere, anche se in passato ho provato batterie P/A di discreta qualità. Per questo motivo io sono per una AGM e di buona qualità. Poi se per alcuni 220€ sono troppi o pochi non lo discuto, ma la durata in termini di ore per me è L'UNICO metodo che concepisco per capire cosa vale o no. Certo tra 200€ e 400€ c'è differenza sia come soldi che come qualità di batteria, ma per quale motivo la stessa differenza non dovrebbe esserci tra 100 e 200? www.susezzapasa.it
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