Phon a basso consumo

Quelli casalinghi non sono meno di 1500 1800 W.

Quelli da viaggio si attestano intorno ai 700 W.

Però quelli di qualche decennio fa sono perfetti per il camper.

Il consumo di circa 350  400 W li rendono adatti al camper.

Ma non so se oggi li producano ancora.

Da qualche nonna, zia, suocera si possono ancora trovare 

anche perchè erano molto resistenti e duraturi.






 
Cordiali saluti.
Max.

Con il camper il tempo è sempre bello!

Ho "frugato" in rete e ho trovato qualche spunto

http://www.kijiji.it/arredament...

Spero che possa risolvere le tue richieste.



 
Cordiali saluti.
Max.

Con il camper il tempo è sempre bello!

In risposta al messaggio di dennice81 del 16/08/2016 alle 22:38:04

Ciao a tutti sto cercando un phon a 220 che abbia però un consumo bassissimo. Sapete indicarmi Marca e modello Grazie Daniele

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Ciao io ne ho comprato uno dove vendono articoli da campeggio, consuma 800watt alla velocita 2 e penso 350/400watt sulla velocita 1, dico penso perche lo mando col mio inverter da 350 watt a velocita 1 senza problemi, ora pero non mi ricordo la marca ,ma domani se riesco ci guardo.

Ecco qui un asciugacapelli Chicco da 300 Watt.

http://www.ebay.it/itm/Mini-asc...

(fabbricato in Svizzera, non in Cina)

EVITATE di confidare nelle protezioni degli inverter.
Prelevare 400 watt da un inverter da 350 senza che si noti nulla di strano significa che le protezioni elettriche non esistono proprio, l'inverter erogherà energia finché ce la fa, poi chiedete ai cinesi che l'hanno costruito cosa puà succedere...

Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 17/08/2016 alle 06:51:54

Ecco qui un asciugacapelli Chicco da 300 Watt. (fabbricato in Svizzera, non in Cina) EVITATE di confidare nelle protezioni degli inverter. Prelevare 400 watt da un inverter da 350 senza che si noti nulla di strano significa

che le protezioni elettriche non esistono proprio, l'inverter erogherà energia finché ce la fa, poi chiedete ai cinesi che l'hanno costruito cosa puà succedere... Marco.

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Il problema è che i cinesi che l'hanno costruito non capiscono l'italiano e, se dovessero capirlo, loro ti rispondono in cinese e tu non capisci nulla.

A parte battute spiritose, concordo sul fatto che non c'è molto da fidarsi dei prodotto cinesi. Purtroppo oggi anche accessori venduti come europei sono di fabbricazione cinese.
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L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

Io uso questo:

https://www.amazon.it/Brunner-A...

Devo dire però che con l'inverter l'ho solo provato e non l'ho mai usato per i soliti motivi...
Il prezzo del link è troppo alto, si trova anche a meno di 20 euro.
Io l'ho comprato in uno store di accessori per camper e se non ricordo male lo pagai 14/15 euro.
Da quello che ho letto qui sul forum tutti sconsigliano quello a 12 volt perchè non serve a niente questo invece devo dire che funziona egregiamente.
Stefano

400W a 12V significano una corrente di circa 35A. Gli asciugacapelli 12V in vendita prelevano corrente dalla presa dell'accendino che è in grado di erogare al massimo 100-150W. Già a questa potenza tale presa va in crisi.

Il filo per alimentare un asciugacapelli da 400W a 12V deve essere almeno da 6 mm2. Quando dico almeno vado ad esprimere il valore minimo. Con due fili da 6 mm2, l'asciugacapelli diventerebbe quasi ingestibile per la rigidezza dei cavi.

Conoscendo i prodotti in vendita, penso che la massima potenza erogabile da un asciugacapelli 12V possa aggirarsi intorno agli 80-100W al massimo; questo significa che i capelli si asciugano con l'aria appena tiepida, se non fredda.
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L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

In risposta al messaggio di ik6Amo del 17/08/2016 alle 08:56:21

400W a 12V significano una corrente di circa 35A. Gli asciugacapelli 12V in vendita prelevano corrente dalla presa dell'accendino che è in grado di erogare al massimo 100-150W. Già a questa potenza tale presa va in crisi.

Il filo per alimentare un asciugacapelli da 400W a 12V deve essere almeno da 6 mm2. Quando dico almeno vado ad esprimere il valore minimo. Con due fili da 6 mm2, l'asciugacapelli diventerebbe quasi ingestibile per la rigidezza dei cavi. Conoscendo i prodotti in vendita, penso che la massima potenza erogabile da un asciugacapelli 12V possa aggirarsi intorno agli 80-100W al massimo; questo significa che i capelli si asciugano con l'aria appena tiepida, se non fredda. / L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

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Giusta osservazione.
Le prese accendisigari massimo possono fornire 180W, cioè 15A @ 12V; 400W, come giustamente hai detto, sono circa 35A sulla 12V quindi servirebbe una cavo con sezione pari ad almeno 10mm2. Poi entra in gioco il fattore lunghezza del cavo, più è lungo più la sezione deve essere grossa... quindi presumo che serva almeno un 16mm2. (per fare un confronto: un 25 mm2 ha un diametro esterno di circa 10mm)

Per la normativa di sicurezza ogni mm2 può portare 3A massimo 4A, questo per evitare il surriscaldamento del cavo poi altra cosa una minor caduta di tensione.

Mia moglie ha provato quelli a 12V e come ha detto ik6amo l'aria è appena tiepida... quindi, personalmente e in questo caso, vedo più che altro uno spreco di energia.

 
Il Fai Da Te a Opera d''Arte

I phon che non producono più:

350 W a 220 V


350 W a 220 V





450 W a 220 V



Altro che 12 V e cavi da 10 mmq


Se frugate in cantina potrete trovarne qualcuno ancora funzionante.

Duravano una vita!


 
Cordiali saluti.
Max.

Con il camper il tempo è sempre bello!

scusate, ma utilizzando un inverter che trasforma il 12v a 220v i calcoli sulla dimensione del filo cambiano....o no?
saluti
horse

Cambiano nel senso che peggiorano perchè va aggiunta la perdita che l'inverter subisce.

Si guadagna che invece della presa a 12 V i cavi dell'inverter vengono ( dovrebbero essere) collegati

direttamente alla batteria con cavi molto corti e dimensionati.



 
Cordiali saluti.
Max.

Con il camper il tempo è sempre bello!

In risposta al messaggio di horse del 17/08/2016 alle 10:12:16

scusate, ma utilizzando un inverter che trasforma il 12v a 220v i calcoli sulla dimensione del filo cambiano....o no? saluti horse

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Io i cavi dell'inverter li dimensiono in base alla massima potenza che può erogare e dalla lunghezza del cavo.

Esempio: inverter da 1000W continui con picco di 2000W.
Ricordandoci che ogni mm2 porta 3A si avrà: un cavo che va dalla batteria all'inverter con sezione di almeno 56mm2, perchè 2000W a 12V sono circa 170A. 
Invece, sulla 230V i cavi avranno una sezione pari a 4mm2 ( dai calcoli basterebbe un 2.8mm2; ma in commercio ci sono i 2.5mm2 e poi si passa ai 4mm2. Io  preferisco abbondare) siccome 2000W a 230V sono poco più di 8A. Altra cosa da tenere in considerazione è la lunghezza del cavo, più è lungo maggiore dovrà essere la sezione (a partire dalla sezione calcolata).
Il Fai Da Te a Opera d''Arte

mi si perdoni l'intrusione, entro ed esco subito, non ho intenzione di polemizzare e non replicherò neppure una volta, ma a leggere certe cose mi domando che cavolo ho studiato a fare per tanti anni.
affermare liberamente ad una platea di non competenti per definizione come un forum che ...un cavo (quale cavo ? mica sono tutti uguali ?) si dimensiona sempre in quel modo, non è un " calcolo" come pretenziosamente affermato, ma bensì una abusata formuletta usata da chi non ha avuto tempo e modo per capire di che parla e la butta lì sulle spicce. Potrebbe essere definita una forma preliminare di pre - dimensionamento. Dimensionamento che deve comunque essere verificato valutando le singole condizioni specifiche di utilizzo. Dimensionamento e verifica che si fa - questa volta per davvero - con qualche serio calcoletto che sappia dare correttamente peso a parametri come : natura dell'isolante, condizioni di dissipazione del calore e temperature ambiente. Con la corrente, specie quando si comincia a parlare di diverse decine di Amper, nello specifico ben 170 A che sono una quantità NOTEVOLISSIMA non si scherza. Se la "formuletta" può anche andar bene per dimensionare le luci dell'albero di Natale ( ma con riserva), mai e poi mai sarà il metodo corretto per trasportare 170 A.
io ve l'ho detto e la chiudo qui.
Per i vostri problemi di impiantistica elettrica e del gas Affidatevi SEMPRE a dei professionisti qualificati e ricordatevi che in campo tecnico IL FAI DA TE è persino proibito dalla legge e qualsiasi errore ricadrà inesorabilmente su di voi.
 

In aria libera, cioè cavo buttato brutalmente a terra porta 6-7A al mm2 perchè riesce a dissipare il calore nel migliore dei modi.... ma in ambienti chiusi (come il carugato) per le norme di sicurezza, dettate dalla legge, si impone che ogni mm2 porti massimo 4A, per stare dalla parte del sicuro 3A.
Per dire: i professionisti qualificati usano sezioni di cavi ridicole; esempio: il cavo che va al frigo è un 4mm2... e secondo te sono sufficienti per portare più di 200W a 12V con una lughezza pari a più di 3 metri?? (senza contare la caduta di tensione...)
Io non mi fido neanche un po' dei professionisti, in quanto pur di risparmiare, sottodimensionano gli impianti elettrici. 

Altro esempio: luci abbaglianti... i cavi che alimentano hanno una sezione ridicola in proporzione alla corrente che scorre...

PS: i cavi che si usano a livello domestico hanno tutti lo stesso isolante, è uno standard.
 
Il Fai Da Te a Opera d''Arte

non ho nessuna intenzione di entrare in polemiche, anche perché non posso permettermelo, però vorrei dare dei dati certi. ho verificato l'impianto elettrico del mio camper fatto dalla casa costruttrice (rimor)  e ho potuto verificare che i "cavi" utilizzati sono da 2,5/4/6 mm2 massimo. come si spiega? o sono dei pazzi o effettivamente bisogna essere più prudenti nel fornire dati certi.
saluti
horse

ho promesso che in campo tecnico non avrai ribattuto, non mi interessa fare ne scuola ne dibattito, e quindi non lo faccio, e per me ognuno può coltivarsi le formulette che più gli piacciono.
Ma datosi che da 50 anni seguo le problematiche della sicurezza e conosco le statistiche riportate (purtroppo) solo da pubblicazioni che circolano solo in specifici ambienti, ribadisco che in campo strettamente impiantistico, con particolare riferimento a energia elettrica e gas in primis, IL FAI DA TE  fatto da incompetenti ha sulla coscienza più morti e feriti di Stalin e Hitler messi insieme.

Hai detto bene: "IL FAI DA TE  fatto da incompetenti ha sulla coscienza più morti e feriti di Stalin e Hitler messi insieme". 

Come ho detto il mio camper (anno 2012) ha il cavo che va al frigo con sezione di 4mm2 (caduta di tensione pari a 1.5V e relativa perdita di efficienza; cavi bruniti, ciò sta a significare un sottodimensionamento della sezione del cavo...)... Qui l'incompetente è il progettista dell'impianto. E io mi dovrei affidare ai professionisti?? Ma anche no!
Finite le ferie provvederò a metterci almeno un 10mm2..... 

PS: gli impianti elettrici sui camper sono fatti veramente male e al risparmio estremo....
Il Fai Da Te a Opera d''Arte

se tutti i frigoriferi trivlenti hanno il cavo da 4 mm2 e non si incendiano vuol dire credo che la sicurezza non è veramente compromessa dal cavo da 4 mm2 che alimenta il frigo.

che poi i frigoriferi non raffreddano abbastanza è un altro problema.

In risposta al messaggio di il tornitore del 17/08/2016 alle 12:25:47

Hai detto bene: IL FAI DA TE  fatto da incompetenti ha sulla coscienza più morti e feriti di Stalin e Hitler messi insieme.  Come ho detto il mio camper (anno 2012) ha il cavo che va al frigo con sezione di 4mm2 (caduta

di tensione pari a 1.5V e relativa perdita di efficienza; cavi bruniti, ciò sta a significare un sottodimensionamento della sezione del cavo...)... Qui l'incompetente è il progettista dell'impianto. E io mi dovrei affidare ai professionisti?? Ma anche no! Finite le ferie provvederò a metterci almeno un 10mm2.....  PS: gli impianti elettrici sui camper sono fatti veramente male e al risparmio estremo.... Il Fai Da Te a Opera d''Arte

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Se proprio vuoi mettere mano all'impianto a 12 Volt del frigo allora fai così: 

http://www.m48.it/frigo12.htm

Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 17/08/2016 alle 21:20:20

Se proprio vuoi mettere mano all'impianto a 12 Volt del frigo allora fai così:  Marco.

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Grazie per il consiglio, però cambierò solo il cavo perché il 10mm2 andrà bene anche per quello a compressore.

Comunque il mio ha un assortimento di 16A a 12.8V (misurati sia con pinza amperometrica che con tester), quindi 205W.

Per sergiozh: tutto dipende dalla grandezza del frigo (il mio è un 165lt), poi come ho detto ho trovato i cavi bruniti sintomo di cavo sottodimensionato.... Questo per quanto riguarda il mio frigo; riuscendo a recuperare 1V l'efficienza del frigo aumenta... Poi a priori i trivalenti non saranno mai come quelli a compressore. 
Il Fai Da Te a Opera d''Arte