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Pompa acqua + vaso espensione

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edogiul
edogiul
06/09/2007 261
Inserito il 23/08/2013 alle: 23:54:26
Da circa un anno mi hanno installato vaso espansione, durante questa vacanza la pompa ha cominciato a girare come quando viene aperto il rubinetto, ogni 5-10 minuti parte, non ho avuto la possibilita' di controllare dato che rientro oggi dalle vacanze. Potrebbe essere il vaso espansione che non e' in pressione (se si va messo in pressione tutte le volte che si riempie l'impianto?) o magari qualche impurita' che si e' depositata nella pompa? Grazie Max
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Rascal
Rascal
13/09/2006 5702
Inserito il 24/08/2013 alle: 07:56:03
Per il vaso di espansione io lo controllo una volta all'anno e se necessita lo porto ad 1 atm, comunque anche se fosse scarico una volta pieno la pompa dovrebbe staccare quindi non centra. Quando invece succede che la pompa funziona anche senza utilizzo acqua normalmente c'è una perdita, ti consiglio di verificare partendo dalla pompa il tutto. Altra causa le valvole poste in testa alla pompa hanno perso la tenuta e non sono in grado di mantenere l'impianto in pressione, nel caso quindi è da revisionare oppure visto il costo di certi ricambi sostituire, ciaoo.

Modificato da Rascal il 24/08/2013 alle 07:58:05
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xy01
xy01
22/01/2009 1151
Inserito il 24/08/2013 alle: 11:31:06
o perde acqua l'impianto oppure perde aria la valvola del vaso. Nessun altro motivo. Anche io ho installato una vaso su una fiamma 8. Beneficio scarso e scadente. Ho quasi pensato di installare una immersione magari da 12 litri. Vorrei una pompa "mutissima" e mi sembra che solo l'immersione come le tedesche Hymer possano aiutarmi. Accetto consigli ed esperienze.
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 24/08/2013 alle: 12:13:28
quote:Risposta al messaggio di xy01 inserito in data 24/08/2013  11:31:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>un vaso di espansione non fa miracoli ma se si precarica correttamente il suo lavoro lo svolge egregiamente , per la pompa sommersa ti ricordo che dovrai sostituire tutti miscelatori mettendo quelli con micro di comando , dovrai modificare anche il cablaggio elettrico sulla elettrovalvola del wc francamente rimarrei con una pompa a pressostato + vaso ma lo stesso vaso deve essere correttamente pretarato di aria , per pretararlo bisogna togliere corrente alla pompa poi aprire tutti i rubinetti o mix e gonfiare aria tramite l'apposita valvola con una pressione da 0,7 a max 1,1 bar , se poi invece del clasico vaso Fiamma ne metti uno da 2 litri la situazione migliora ulteriormente , chiaramente la portata e pressione di acqua con o senza vaso non cambiano ma cambia il modo di funzionamento della pompa con meno on/off ravvicinati ed in particolare quando si richiede poca acqua Mario

Modificato da ecostar il 24/08/2013 alle 12:18:59
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 24/08/2013 alle: 12:18:02
nel tuo caso il vaso di espansione carico o scarico di aria non c'entra nulla , probabilmente hai una piccola perdita oppure una membrana del corpo pompante che lascia trafilare acqua verso il serbatoio H2O Mario
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edogiul
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06/09/2007 261
Inserito il 24/08/2013 alle: 12:18:05
Procedo con lo smontaggio della pompa, grazie Max
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Rascal
Rascal
13/09/2006 5702
Inserito il 24/08/2013 alle: 12:40:07
Visto che la smonti posso suggeririti di provarla al banco, prima e dopo eventuale riparazione. Per far questo ti serve un caricabatteria 12 V un secchio di acqua e due tubi con relativi raccordi per la pompa. Colleghi l'alimentazione al carica ( cosi puoi pure monitorare l'assorbimento in ampere ) ed i tubi al secchio, uno aspira e l'altro butta. Per simulare il funzionamento basta strozzare piegandolo il tubo di mandata fino a fermare il flusso. Puoi cosi controllare se la pompa perde e se il pressostato lavora a dovere. Io dopo aver revisionato la pompa al banco mi son reso conto di una perdita dovuto a serraggio viti non coretto, ho potuto provvedere e prima di rimontarla ho sottoposto la pompa a vari cicli, ciaoo. NB per alimentare la pompa puo andar bene anche una batteria ma ho preferito il carica perche nel mio posso vedere l'assorbimento ed ha le protezioni contro i cortocircuiti, nel caso si usasse una batteria serve allora anche un fusibile
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edogiul
edogiul
06/09/2007 261
Inserito il 24/08/2013 alle: 16:29:52
Mamma mia, che professionisti [;)][;)] smontata, pulita e rimontata, a prima vista il problema pare fosse una bolla d'aria nell' impianto. Sta di fatto che dopo tre ore gira che e' una meraviglia e non fa piu' rumore...sperem Grazie a tutti per i consigli, altro piccolo problema risolto grazie a COL [:D]
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 24/08/2013 alle: 16:47:53
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 24/08/2013  12:13:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> MI viene un'idea pazza. [:)] Sarebbe possibile comandare una pompa ad immersione con il pressostato di una pompa a pressione?
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4770
Inserito il 28/08/2013 alle: 16:42:50
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 24/08/2013  16:47:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ma smeeeeettila [:D][:D][:D] Volevo solo precisare, in seguito all'intervento di Mario, avendo avuto a che fare con vasi di espansione di entrambe le tipologie (fiamma di plastica - sanitario 2 lt di ferro) che qualora il vaso venga installato in un vano che si riscalda a causa di passaggio corrugati stufa o cose del genere, si ha, come conseguenza, un surriscaldamento dell'acqua ivi contenuta se si è tenuta accesa la stufa (es. di prima mattina) con conseguente dispendio idrico per riportare il vaso a T normale. Quindi vaso fiamma o ferro se termoisolato.
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ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2013 alle: 19:27:33
quote:Risposta al messaggio di mimmo69 inserito in data 28/08/2013  16:42:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>scusami ma non l'ho capita , ok per l'eventuale lieve aumento di volume e pressione dovuto all'eventuale riscaldamento dell'acqua contenuta nella membrana seguita dalla successiva diminuzione al raffreddarsi , ma questo cosa c'entra con l'accendersi e spegnersi della pompa ogni 5-10 min senza alcun prelievo , tra l'altro in questa stagione è in funzione solo il boiler e se il vaso fosse in diretto contatto con il boiler o stufa si avrebbe solo un lieve quasi insignificante momentaneo aumento di volume e pressione quindi pompa ferma , al raffreddarsi il volume e pressione in gioco se non è stato eseguito nessun prelievo ritorneranno uguali all'ultimo stacco della pompa concludo dicendo che in 5-10 minuti l'acqua nel vaso dovrebbe raggiungere 50/60°C e immediatamente dopo raggiungere 1-2 °C e forse ti darei ragione , tuttavia un aumento di volume e pressione come una diminuzione fino a innescare la pompa in alcune situazioni potrebbe verificarsi ma non credo sia il nostro caso se non ci sono perdite o microperdite l'unico motivo della partenza pompa è dovuto alla non perfetta tenuta di qualche membrana nel corpo pompante , anche l'aria o bolla d'aria non c'entrano nulla , quelle in parte al max fanno la funzione del vaso di espansione questo lo suggerisce un gelataio improvvisato e un datato artigiano termoidraulico Mario
18
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2013 alle: 19:37:20
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 24/08/2013  16:47:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>certo che è possibile , basta solo inserire una non ritorno sulla pompa + un pressostato esterno sulla tubazione in uscita + e un vaso di espansione ma nel nostro caso non otterresti alcun beneficio , questo si fa solo con pompe sommerse in pozzi dove non ci sarebbe spazio per una pompa esterna o non c'è la farebbe ciao
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4770
Inserito il 28/08/2013 alle: 19:40:02
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 28/08/2013  19:27:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mario non relazionavo il mio intervento all'innesco ritmico e sconosciuto della pompa dell'amico. Per quello ha già avuto le necessarie risposte. Semplicemente, siccome avevi proposto anche la possibilità di utilizzare un vaso da 2 lt (di quelli "comuni" termosanitari, immagino, quindi NON in plastica)suggerivo di non installarlo in prossimità di una fonte di calore per evitare che la mattina d'inverno, dopo aver tenuto la stufa accesa, dai rubinetti, anche in posizione di fredda, uscisse acqua bollente e che si dovesse tenere il rubinetto aperto per consumarla (inutilmente). Purtroppo ho fatto personalmente l'esperienza e ho risolto sostituendo il vaso con uno di quelli "dedicati" ai camper che, guardacaso, sono in plastica. Ora, se voglio acqua calda, metto il miscelatore su calda visto che dalla fredda, tale esce.
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ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2013 alle: 19:56:21
quote:Risposta al messaggio di mimmo69 inserito in data 28/08/2013  19:40:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>scusami pensavo ti riferissi al problema di edogiul , be se mettiamo un vaso da 2 lt in una zona che raggiunge temperature di 40/60 °C è ovvio che al primo prelievo avremmo circa un litro di acqua calda lato fredda però non sarebbe acqua ustionante ma sarebbe acqua calda gratiss che durante l'inverno non guasta mai , ostrega l'idea non sarebbe niente male [:)] ciao
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Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 28/08/2013 alle: 21:13:26
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 28/08/2013  19:37:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma potrebbe essere utile per chi vuole montare le pompe ad immersione (che sono più silenziose) senza modificare tutti i rubinetti e tirare i cavi?
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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4770
Inserito il 28/08/2013 alle: 21:18:03
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 28/08/2013  19:56:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda Mario, ti assicuro che non è conveniente. Io nel camper precedente ce l'avevo nel vano stufa e la mattina dovevo BUTTARE via un sacco d'acqua prima di poterla utilizzare. L'acqua a 60° sulla pelle SCOTTA.
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ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2013 alle: 21:56:14
si Mimmo , 60 °C di acqua non è un piacere sentirli sulla pelle ma qualora ci fosse spazio si potrebbe tentare di posizionarlo non a contatto con la stufa in una zona meno calda , va be dai sono teorie che servono a poco e con lo spazio disponibile in camper un buco per un vaso si trova , basta ficcarlo sul tubo fredda dove si è + comodi , pensa che io l'avevo messo nel sotto lavello cucina poi mia moglie si lamentò e lo misi nel mobiletto lavabo in bagno ma altra lamentela allora lo spostai nel secondo armadio in basso vicino alla pompa ma ero scomodo per il ripristino della precarica e dovetti sacrificare spazio alle mie bottiglie di lambrusco , finì che alle prime implorazioni lo tolsi e ho rimesso il lambrusco in compagnia della barbera , ok senza vaso ma mai e poi mai senza il buon succo di vite [:)][:)]
15
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 28/08/2013 alle: 22:47:14
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 28/08/2013  21:56:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Perché non metti il lambrusco direttamente nel serbatoio? [:D]
18
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2013 alle: 22:55:59
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 28/08/2013  22:47:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>mai lo farei , solo bottiglie e fiaschi di vetro con tappi in sughero e ogni botto di stappata è l'inizio di una goduria [:)][:D]
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geppetto22
geppetto22
17/10/2008 5601
Inserito il 29/08/2013 alle: 00:11:41
Una domanda,il vaso va montato a ridosso della pompa,per ottenere il massimo beneficio ,oppure la distanza non influisce?
18
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 29/08/2013 alle: 00:37:36
Claudio , la distanza di un vaso su un autocaravan non influise come non influisce la sua posizione tipo verticale/orizzontale , l'importante è posizionarlo su un tubo acqua fredda e lasciare la valvola di precarico in posizione sufficientemente comoda Mario
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