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Potenziometro LED: help da "esperti led"

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sport15
sport15
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22/01/2004 13002
Inserito il 10/01/2011 alle: 10:19:10
Se il tuo post è riferito al mio intervento,ti chiedo perchè parli di pensare ad un dimmer:perchè fanno troppa luce? Se è così,non è sufficiente metterne meno? Se poi sono andato completamente fuori,mi scuso. Gianluca
19
onkite1
onkite1
28/02/2006 1568
Inserito il 10/01/2011 alle: 12:18:58
La mia necessità sta nel regolare la luminosità per un fattore pratico ad esempio abbassare quando si vede la tv, o quando si vuole creare atmosfera o in caso di allaccio alla 220 (non sempre 220 volt!) abbassare il rischio di alimentarli a 13,6 volt... Il numero che ho utilizzato 36 è ottimo per la dinette, forse anche 30 andavano bene...considerato che il mio portalampada ha anche l'involucro in plastica bianca anti abbagliante.. Per manomano: la scelta tra 60 o 30 led metro effettivamente dipende da cosa dobbiamo fare. Però permettimi di dire che ho visto molti iniziare ad attaccare strisciate da 60 led /metro su tutto il camper senza alcun criterio a mo di albero di Natale...diaciamo che con 30 led/metro avrebbero risparmiato qualcosa in energia... Comunque alla base di ogni scelta ci deve essere un criterio tecnico...

Modificato da onkite1 il 10/01/2011 alle 12:21:05
19
mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 10/01/2011 alle: 12:31:27
Forse non mi sono spiegato bene, vedo di semplificare con due esempi: 1)Trasformazione con LED di una plafoniera rettangolare o circolare lato 20 cm (misure assolutamente indicative). L'ideale sfruttare la superficie con un numero di led adeguato, direi che un numero da 24 a 30 ovvero un assorbimento di 6, 7,5 Watt possa essere sufficiente; considera che se non ti soddisfa ne puoi sempre aumentare il numero avendo l'accortezza di posizionare i primi pezzi di striscia in modo da poterne aggiungere. In questo caso le 60 led/metro ti permettono di sfruttare meglio gli spazi in quanto hai una densità doppia di led. 2) Illuminazione LED di un sottopensile della lunghezza di 100 cm. La cosa migliore è distribuire i LED su tutta la lunghezza disponibile in modo da ottenere una maggiore uniformità dell'illuminazione. Se usi le 60 led/metro, ti trovi con un assorbimento di 14,4W (obiettivamente un po' alto) ed una illuminazione probabilmente esagerata, tale da dover adottare un dimmer. Resta a mio avviso la scelta migliore, ma il dimmer serve. In alternativa, se usi le 30 led/metro hai un assorbimento di 7,2W e comunque un'ottimo risultato; non è detto che il dimmer tu ce lo debba mettere lo stesso, ma dipende dai gusti e dalle necessità. Se sei in zona nord milano, ti posso mostrare i miei lavori sul mio camper (ma la birra la porti tu[8D][8D][8D][8D]!!). Penso che avere la possibilità di vedere di persona come si comportano, valga più di mille spiegazioni sul forum. Per chiunque legga 'sto topic, vale l'offerta...accetto in cambio anche vino rosso buono, meglio se piemontese ([:D][:D][:D][:D]). Massimo, camperstripper
19
onkite1
onkite1
28/02/2006 1568
Inserito il 10/01/2011 alle: 12:50:17
quote:Risposta al messaggio di mamomamo inserito in data 10/01/2011  12:31:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quoto! Aggiungo che nei camper a parte la plafoniera o la luce esterna dove forse andrebbero meglio striscie da 60 led/m per motivi di spazio, anche se io sinceramente sono riuscito a farli entrare con una struttura a spirale... la restante parte utilizza prevalentemente moduli lineari tipo neon lunghi in cui son più adatti i 30 led /m ...proprio come dice manonamo per una questione di densità.
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DavideVR
DavideVR
20/09/2007 1143
Inserito il 10/01/2011 alle: 13:10:40
[:D][:D][:D] vanno bene anche per illuminare l'acquario!! Ciao [;)]
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mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 10/01/2011 alle: 13:30:35
quote:Risposta al messaggio di DavideVR inserito in data 10/01/2011  13:10:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> L'acquario sul camper?[:D][:D][:D] Io mi sono fermato al pollaio per avere le uova fresche!
18
DavideVR
DavideVR
20/09/2007 1143
Inserito il 10/01/2011 alle: 13:42:00
quote:Risposta al messaggio di mamomamo inserito in data 10/01/2011  13:30:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
norbiato
norbiato
-
Inserito il 10/01/2011 alle: 15:48:08
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 10/01/2011  09:35:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "e magari da 1.000 Ohm può andare bene" e' proprio questo il valore dell'oggetto che ha innescato il topic, l'ho acquistato per un modulo sostitutivo ad una lampada fluorescente da 11 Watt con 3 power led della Tecno led, solo che per montarlo devo ricavare un ingresso a sul circuito che alimenta i leds altrimenti se lo inserisco sull'alimentazione in ingresso a 12 Volt si cimisce. Non tutti i moduli prevedono una connessiome per il variatore di luminosita' solo che l'ho scoperto dopo l'acquisto.[:(]... shit!
19
mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 10/01/2011 alle: 16:12:10
quote:Risposta al messaggio di norbiato inserito in data 10/01/2011  15:48:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi dispiace, ma i dimmer per LED sono PWM e ne trovi di tutte le razze; sul catalogo della casa produttrice del tuo modulo, non ce n'è!
19
mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 10/01/2011 alle: 16:25:36
quote:Risposta al messaggio di norbiato inserito in data 10/01/2011  15:48:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma è quello che sul catalogo è a pagina 13? Se è quello, sulla stessa pagina è proposto quel potenziometro come accessorio, quindi dovrebbe funzionare. Verifica bene i collegamenti che hai fatto.
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franco1945
franco1945
rating

09/02/2010 5569
Inserito il 10/01/2011 alle: 17:26:01
Con un resistore variabile collegato a potenziometro la regolazione di tensione sul carico è continua e agisce sull'ampiezza del valore efficace di tensione. L'utilizzo con i LED non molto appropriato in quanto poco "lineare" e inoltre diminuendo la tensione al disotto del valore di soglia il LED non innesca più e quindi "si spegne" di botto. Il sistema elettronico a modulazione di impulsi "PWM" genera una serie di impulsi di ampiezza costante ma di durata variabile passando repentinamente dal valore massimo a zero. Il LED conduce e illumina per il tempo in cui l'impulso dura - si spegne - si riaccende - si spegne -..e così via. L'effetto di persistenza dell'immaggine nella retina non ci consente di percepire la successione degli ON _OFF_ON_OFF e quello che vediamo è una luminosità nel complesso diminuita. Infine, la regolazione della potenza con il sistema a variatore di tensione potenziometrico è di tipo dissipativo ( una parte di potenza è dissipata nella resistenza del regolatore stesso), mentre nei regolatori elettronici il fenomeno è ancora più contenuto, fino a ritenerlo trascurabile.
19
mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 10/01/2011 alle: 18:30:33
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 10/01/2011  17:26:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Singolare che allora venga "proposto" solo il potenziometro, o mi sbaglio? In effetti, su molti siti specializzati in led l'unico tipo di dimmer preso in considerazione è proprio quello PWM. Tutti tranne.... Grazie a Franco 1945 per l'usuale, esauriente e competente spiegazione.
15
franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 10/01/2011 alle: 19:11:22
quote:Risposta al messaggio di mamomamo inserito in data 10/01/2011  18:30:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ti ringrazio, nel mio piccolo e quando posso cerco di usare termini semplici anche per spiegare fenomeni che non lo sono. Mi piace però mantenere una correttezza formale anche nella terminologia, così come la insegnarono a me. Pertanto, parlare di "dimmer" ,inteso come generico dispositivo atto ad una regolazione di tensione, è un modo corretto di definire l'apparato. Non altrettanto dicasi per "il potenziometro" che - ribadisco - è una cosa diversa.
15
Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 10/01/2011 alle: 19:39:41
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 10/01/2011  19:11:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma quindi secondo te l'unica soluzione valida per i led è il dimmer PWM?
19
mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 10/01/2011 alle: 19:53:22
Franco, pendiamo dalle tue labbra....

Modificato da mamomamo il 10/01/2011 alle 19:55:02
15
franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 10/01/2011 alle: 19:57:25
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 10/01/2011  19:39:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>SI !, da un punto di vista tecnico non ci possono essere confronti. Da un punto di vista economico, specie utilizzando un resistore di recupero, vale la pena tentare; a costo zero anche se il risultato non è perfetto ci si può accontentare ripagati dalla soddisfazione. In aggiunta ti dirò che alcuni resistori rotativi hanno anche un interruttore incorporato a fine corsa, si sente il "click", utile ad essere sicuri di aver tolto tensione al corpo illuminante.
15
Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 10/01/2011 alle: 21:30:20
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 10/01/2011  19:57:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie! [;)] Ma se vado in un normale negozio di compoenti di elettronica e chiedo un dimmer PWM mi capiranno? Si trovano?
21
Luk&Cri
Luk&Cri
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18/02/2004 5008
Inserito il 10/01/2011 alle: 22:31:27
Io di serie ho trovato montata questa plafoniera: il potenziometro è quello postato da voi. Confermo quanto detto da Franco. La regolazione c'è, ma non è ottimale, diciamo che è concentrata nel primo quarto di giro del potenziometro e riesce a variare solo fino ad un certo punto, oltre il quale, i led si spengono.
15
renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 10/01/2011 alle: 22:47:03
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 10/01/2011  21:30:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)Ma se vado in un normale negozio di compoenti di elettronica e chiedo un dimmer PWM mi capiranno? Si trovano?>
>Ciao, Se quel negozio e' specializzato anche il illuminazione a led potresti trovarlo. Non ho attualmente esperienza diretta con questa tecnologia a led, ma mi sto istruendo[:D] Per ora ho capito che ci sono due filosofie di led, quelli con regolazione a "resistenza" tipo le strisce da cui si possono tagliare tre led per volta. Sono tre led in serie con una resistenza per limitare la corrente. Sempre su questo principio ho visto basette tonde o rettangolari ed altre forme strane con molti led, ma anche qui sempre gruppi di tre led con resistenza. Su questi il dimmer PWM dovrebbe funzionare regolarmente. Poi ci sono i power led. Qui ho notato che sulle basette dove sono montati questi led, si vedono anche dei piccoli chip ed induttanze. Con tutta probabilita' sono dei circuiti PWM che alimentano i led a corrente costante indipendentemente dalla tensione di alimentazione (entro certi limiti) Quelli che ho visto sul catalogo a cui si e' accennato su questo 3D, hanno un range di alimentazione da 7 a 30 volt.Anche per questa caratteristica presumo che ci sia un regolatore PWM. Se poi il circuito prevede il collegamento di un potenziometro per regolare il pwm integrato...beh, e' quello della foto all'inizio. Su questi ultimi tipi di dispositivi a led, dubito fortemente che possano essere regolati tramite un dimmer PWM esterno per problemi di conflitto. Renzo.
alexpix
alexpix
-
Inserito il 10/01/2011 alle: 23:25:31
Si possono usare i regolatori di luminosita' della strumentazione che si trovano su molti modelli di vecchie auto (autodemolitore) Pero' non sono mica tanto convinto che diminuendo l'intensita' della luce in rapporto diminuisca anche l'assorbimento di energia. Ciao
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