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mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 13/01/2011 alle: 12:17:49
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 13/01/2011  12:03:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie per il preziosissimo consiglio e l'esauriente risposta. Penso che opterò per un circuito con HP-7812, direttamente alla fonte della linea cielo dove ho collegato tutte le strisce LED che, nemmeno se le accendo tutte insieme arriveranno mai a 5A. Un'ultima richiesta: io ho installato un dimmer 12V wireless che mi da un piccolo ma percettibile disturbo sull'audio del TV. L'impianto TV prende l'alimentazione 12V dalla stessa linea cielo dell'illuminazione. Secondo te posso fare qualcosa per ridurre se non eliminare questi disturbi? Grazie 1000!
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 13/01/2011 alle: 12:58:54
E' il classico ronzio d'alternata che tutti i regolatori a Triac di bassa qualità regalano alla rete che li alimenta. Il problema è molto sentito tanto che Il Comitato Elettrotecnico Italiano (CEI) ha persino emesso una specifica norma per la costruzione di detti apparati : "CEI EN 62384 Alimentatori elettronici alimentati in corrente continua o alternata per moduli LED -" Le norme CEI in campo elettrico ed elettronico si equiparano a norme di Legge per i loro effetti sui consumatori. Se il tuo regolatore non è conforme a queste caratteristiche non avrebbe dovuto essere venduto in ambito CEE e potresti persino pretendere la restituzione di quanto estorto. Se riporta il marchio CE allora ci sono due sole possibilità : A) il marchio è un falso = denuncia penale a carico del distributore / importatore /fabbricante B) il dispositivo è guasto e deve essere riparato o sostituito in garanzia. Avevo accennato precedentemente alla necessità di comprare prodotti certificati CEE contro i radio disturbi. Se intendi procedere contro chi ti ha ingannato ti posso sostenere con consigli tecnico-legali. Se intendi sopportare e rimediare devi cercare di acquistare già pronto un filtro soppressore contro i radio disturbi da installare sulla rete di alimentazione. Tieni in conto di NON utilizzare il tuo apparecchio con carichi elevati e non lo nascondere alla vista, ovunque sia dislocato accertati che non ci siano in prossimità prodotti facilmente combustibili. Colgo l'occasione per avvisare tutti gli amici del forum a prestare molta attenzione nell'acquistare prodotti elettromeccanici di provenienza cinese. Troppo spesso sono fatti con disprezzo della sicurezza degli utilizzatori. Non fatelo se non ritenete di poter individuare la figura dell'importatore responsabile e senza la chiara espressa garanzia di rispondenza alle norme di prodotto valide in ambito CEE.
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onkite1
onkite1
28/02/2006 1568
Inserito il 13/01/2011 alle: 13:22:21
e per i led cinesi hai qualcosa da chiarirci? Grazie
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mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 13/01/2011 alle: 13:27:58
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 13/01/2011  12:58:54 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Il dimmer è questo:

http://www.plexishop.it/index.p...

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mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 13/01/2011 alle: 14:14:39
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 13/01/2011  12:58:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "Tieni in conto di NON utilizzare il tuo apparecchio con carichi elevati e non lo nascondere alla vista, ovunque sia dislocato accertati che non ci siano in prossimità prodotti facilmente combustibili". Il dimmer è dato per 4A ed al massimo i LED sottostanti danno circa 1 Ampere. La "scatolina" l'ho installata dentro il coperchio del condizionatore. Posso stare tranquillo? Il prodotto è certificato CE. Grazie ancora
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 13/01/2011 alle: 14:37:58
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 13/01/2011  13:22:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>La tua domanda investe una mole enorme di problematiche e una risposta certa è praticamente impossibile. Intanto per "cinesi" spesso si intendono prodotti genericamente di produzione orientale, Cina, Thailandia, Korea, India, Giava, Sumatra, Filippine, ecc. ecc. dai nomi fantasiosi e mai sentiti sul mercato occidentale. I LED sono una categoria merceologica "Giovane" e non esiste ancora una casistica certa sulla loro qualità. Per fare un paragone ti cito le RAM, i moduli di memoria per PC, ci abbiamo messo 30 anni per capire e distinguere i prodotti affidabili da quelli tarocchi. A prescindere da queste considerazioni valgono le regole statistiche di tutti i prodotti di tipo elettronico - consumer che sono nelle nostre case, spesso con marchio europeo ma poi fatti in oriente e rimarcati. Da preferire comunque perchè hanno un nome da difendere e offrono garanzie serie. La vita media degli apparati elettronici si suddivide in tre gruppi A) la mortalità infantile - cioè il numero di componenti che non supera le 100 ore di funzionamento B) la vita normale o utile per cui il guasto è solo di tipo accidentale C) il fine vita, cioè il periodo in cui il tasso di mortalità inizia a crescere esponenzialmente Se si esprime su un grafico che ha in Ordinate (verticale) i guasti e in orizzontale il tempo, viene fuori un grafico detto a " vasca da bagno" - prova a immagginare la sezione per lungo di una vasca da bagno. A sinistra la curva precipita verso il basso ( le elevate morti premature) poi un tratto orizzontale ( la vita media) poi un'impennata verso l'alto ( la fine naturale per esaurimento). Questo comportamento è tipico e vale sempre. Una grande e seria compagnia, con stretti controlli di qualità, avrà una curva con i lasti estremi ripidi e bassi ( pochi pezzi difettosi e che si manifestano quasi subito). Una compagnia più aggressiva avrà una curva a minore pendenza e bordi più alti ( molti pezzi difettosi e scarsa vita media). Si ricordi inoltre che la mancata dissipazione del calore produce un decadimento della vita media del LED, questo anche se è costruito molto bene. Dove si piazzano i tuoi LED ? Oggi come oggi, esclusi quelli marcati OSRAM e pochi altri, penso sia solo una questione di chiappe.
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 13/01/2011 alle: 14:50:47
quote:Risposta al messaggio di mamomamo inserito in data 13/01/2011  14:14:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho tentato di vedere meglio ingrandendo la foto ma non ingrandisce una mazza. Leggo le specifiche e mi giramo i santissimi. Quelli che scrivono così :"4 Amperee = 48 watts" sono miei nemici giurati da 40 anni. Se genera ronzio o è guasto o è tarocco - non si scappa. Credere che sopporti 4 A è un atto di fede a cui non mi associo. Se hai deciso di tenerlo, non usarlo oltre 1,5 A e mettici un bel fusibile a monte, tipo a baionetta in vetro ad intervento rapido.
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 13/01/2011 alle: 15:22:42
Franco, mi sembrava di aver capito che il regolatore fosse utile solo se si mette un dimmer (anche se mi sembrava strano...). Ho capito male, vero?
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 13/01/2011 alle: 16:19:17
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 13/01/2011  15:22:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>No, al contrario. riepilogando per alimentare una catena di LED ci vuole: SEMPRE un fusibile rapido, tarato circa 20 - 30% in più dell'assorbimento previsto con a valle : A) un alimentatore stabilizzatore con integrato, anche se auto costruito B) un regolatore o "dimmer" purchè a norme CEE C) nulla, e quello che viene viene
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 13/01/2011 alle: 16:28:41
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 13/01/2011  16:19:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Infatti avevo capito male... nel senso che avevo capito che senza dimmer non servisse uno stabilizzatore. [:(] (a meno di scegliere l'opzione C, ovviamente)

Modificato da Fargo73 il 13/01/2011 alle 16:29:35
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mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 13/01/2011 alle: 17:33:06
Chi dice che acquistare sui negozi on-line costano meno perchè non hanno servizio post vendita? Avevo già avvertito dei piccoli disturbi indotti dal dimmer PWM sul quale aveva prontamente risposto Franco; dal suo spunto ho contattato plexishop, spiegando il problema alle 14 circa; alle 16.30 è già partita la spedizione da plexishop, totalmente gratuita di un filtro antidisturbo da montare! Provate a farlo in un negozio "umano"!
15
franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 13/01/2011 alle: 17:53:37
quote:Risposta al messaggio di mamomamo inserito in data 13/01/2011  17:33:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>sono contento per te e anche per aver contribuito. Mi piacerebbe sapere se è stata una telefonata "dolce" o se hai dovuto alzare i toni in qualche maniera.
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mamomamo
mamomamo
03/09/2006 600
Inserito il 13/01/2011 alle: 18:53:43
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 13/01/2011  17:53:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Assolutamente no! Tutto via e-mail! Sai, quelle forme di rispetto ed educazione che ti fanno fare pace con il mondo!
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camperos
camperos
29/12/2006 4709
Inserito il 13/01/2011 alle: 22:25:27
sperimentato anni fa il 7812 e non va bene. ho usato un altro integrato (LDO) dal costo di circa 50 euro e la tensione scendeva (con circa 1 A di carico) solo di 0,3 V contro i 2V del 7812. con il 7812 a batteria a 12V in uscita avevo circa 10,2V, Led praticamente inservibili
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5569
Inserito il 14/01/2011 alle: 09:11:25
quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 13/01/2011  22:25:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Il 7812 lavora bene se in ingresso vi è una tensione superiore di 1 V rispetto alla nominale. Si potrebbe usare un semplice deviatore sul positivo per cui alimentare con batteria quando si è fermi e senza colonnina ( nessun pericolo di possibili sbalzi di tensione) e tramite alimentatore negli altri casi. E' per sempre una spesa di centesimi di euro.
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 14/01/2011 alle: 09:50:37
quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 13/01/2011  22:25:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao, per caso ti ricordi la sigla del componente? Pero' 50 euro mi sembrano un'esagerazione, non e' un errore di digitazione? Renzo.
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Inserito il 14/01/2011 alle: 13:20:26
lo avevo installato su tutto il circuito luce del vecchio camper... ho fatto una ricerca qui su COL perchè ne avevo parlato 5-6 anni fa ma non ne trovo traccia. ricordo che era della MICREL da 7A 5 piedini.

http://it.rs-online.com/web/sea...

caratteristiche e collegamento:

http://www.micrel.com/_PDF/mic2...

dalle caratteristiche perde 0,3V, e a 5A 0,6V il fratello minore da 7A costa meno mazzalo... come sono diminuiti i prezzi! ps, è un regolatore, io ricordo di averlo regolato a 11,6V, in modo che le luci restassero con la stessa luminosità fino a batteria sopra gli 11,9V

Modificato da camperos il 14/01/2011 alle 13:37:10
15
renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 14/01/2011 alle: 13:42:53
quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 14/01/2011  13:20:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Quindi il prezzo era giusto [:(] Su ebay, da venditori cinesi, costa piu' di 13 euro...troppo, con i prezzi attuali conviene un regolatore pwm che funziona anche da dimmer. Grazie dell'info. Renzo.
16
sezamo
sezamo
01/08/2009 90
Inserito il 14/01/2011 alle: 13:47:16
quote:Risposta al messaggio di sport15 inserito in data 10/01/2011  08:34:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ocio! La striscia dei LED da te indicati sono "warm white": hanno una dominante calda (tende al giallo). Se invece cerchi un bianco freddo (dominante azzurra), sono chiamati "cool white". Per il bianco neutro devi cercare Led con temperatura colore intorno ai 3800-4500°K.
14
popotamus
popotamus
13/01/2011 2928
Inserito il 14/01/2011 alle: 21:20:15
Mi butto nell'argomento chiedendo...Ho montato sul gradino d'accesso una fila led al posto del led singolo originale;anche a porta chiusa,con pulsante del tipo luce cortesia portiera,resta un briciolo di luminosità che con il led singolo non avevo notato;chi mi da una dritta?mi sembra strano possa essere una sorta di "ritorno",considerando che tutto l'impianto,striscia esclusa,è originale!
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