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robertoventuri
robertoventuri
04/07/2020 9
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 12:05:18
salve sono un neofita e mi servirebbero delle delucidazioni.
In un furgone camperizzato artigianalmente ho riscontrato le seguenti "problematiche".

1) le prese della 220V , non funzionano se non si è attaccati alla corrente esterna, ho verificato e nessuna di queste è collegata all'inverter, la mia domanda è con questo inverter ( in foto)  c'è modo di collegare almeno una delle due prese per poterci attaccare qualcosa che funziona con tensione 220V in caso di necessità1(79).jpg?

2) frigo e luci di servizio funzionanano solo se l'inverter è acceso, sono 220V non dovrebbero essere 12V?

spero possiate aiutarmi, specialmente per il problema delle prese.

Grazie
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31371
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 12:17:11
In risposta al messaggio di robertoventuri del 04/07/2020 alle 12:05:18

salve sono un neofita e mi servirebbero delle delucidazioni. In un furgone camperizzato artigianalmente ho riscontrato le seguenti problematiche. 1) le prese della 220V , non funzionano se non si è attaccati alla corrente
esterna, ho verificato e nessuna di queste è collegata all'inverter, la mia domanda è con questo inverter ( in foto)  c'è modo di collegare almeno una delle due prese per poterci attaccare qualcosa che funziona con tensione 220V in caso di necessità? 2) frigo e luci di servizio funzionanano solo se l'inverter è acceso, sono 220V non dovrebbero essere 12V? spero possiate aiutarmi, specialmente per il problema delle prese. Grazie
...
quello non è un inverter ma una centralina di gestione, che prende la 230v per caricare le batterie e gestisce tutte le utenze a 12v
ora non sapendo che impianto è stato fatto, mi fermo qui
Silvio
6
robertoventuri
robertoventuri
04/07/2020 9
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 12:19:25
quindi per far funzionare una delle prese dovre aggiungere un inverter?
Qualche consiglio?
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31371
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 22:19:20
In risposta al messaggio di robertoventuri del 04/07/2020 alle 12:19:25

quindi per far funzionare una delle prese dovre aggiungere un inverter? Qualche consiglio?
Se sei collegato alla. 230v, non serve alcun inverter. 
Ancora non ho capito come è fatto quell'impianto, da come hai descritto, mi pare che sia privo della batteria, qui di sei obbligato ad allacciati alla corrente
Silvio
6
robertoventuri
robertoventuri
04/07/2020 9
Rispondi Abuso
Inserito il 06/07/2020 alle: 12:38:58
C'è una batteria motore e una batteria servizi da 120.
Io vorrei collegare almeno una delle tre prese ad un inverter cosi da poterla utilizzare anche quando non si è attaccati alla 220V esterna, potreste darmi qualche consiglio su come fare su che inverter prendere ecc..

grazie
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valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
Rispondi Abuso
Inserito il 06/07/2020 alle: 15:14:33
In risposta al messaggio di robertoventuri del 06/07/2020 alle 12:38:58

C'è una batteria motore e una batteria servizi da 120. Io vorrei collegare almeno una delle tre prese ad un inverter cosi da poterla utilizzare anche quando non si è attaccati alla 220V esterna, potreste darmi qualche consiglio su come fare su che inverter prendere ecc.. grazie
Mancano molti dati fondamentali . Cosa devi attaccare all'inverter ? per quanto tempo ? Ma la cosa fondamentale è : hai un minimo di attrezzatura e capacità in elettronica / elettricità ? Dalle domande che hai fatto non mi sembra tu mastichi molto quindi ti consiglio di farlo fare perchè potresti fare molti danni . Un impianto non ben dimensionato o protetto è rischioso fino a provocare un incendio .
 
6
robertoventuri
robertoventuri
04/07/2020 9
Rispondi Abuso
Inserito il 06/07/2020 alle: 16:06:46
Sinceramente non ho molta dimestichezza con impanti 12 V, ma solitamente lavoro con impianti elttrici dove passano potenze dai 200A in su, un pochino ne mastico, credo che indicativamente funzioni allo stesso modo.
Come gia detto vorrei avere la possibilità di poter utilizzare almeno una delle prese anche quando non si è collegati alle 220V, attualmente tutte le prese sono collegate direttamente con il magnetotermico dell'alimentazione della 220V esterna.
Per questo sto chiedendo un consiglio, vorrei un piccolo inveter da collegare ad almeno una delle prese, per un utilizzo normale tipo attaccare un computer, magari un piccolo phon, una macchinetta del caffè.

 Potreste consigliarmi, qualche modello di inveter a onda pura?
Converebbe che quella presa funzioni solo con l'inverter, quindi collegare l'inveter alla batteria servizi e l'uscita su una delle prese che oho sul camper bypassando per una delle prese l'alimentazione esterna 220V?
Oppure untilizzare un relè?
Sarei grato se mi deste qualche consiglio su come procedere con l'installazione.

Modificato da robertoventuri il 06/07/2020 alle 16:30:29
17
valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
Rispondi Abuso
Inserito il 06/07/2020 alle: 17:31:53
In risposta al messaggio di robertoventuri del 06/07/2020 alle 16:06:46

Sinceramente non ho molta dimestichezza con impanti 12 V, ma solitamente lavoro con impianti elttrici dove passano potenze dai 200A in su, un pochino ne mastico, credo che indicativamente funzioni allo stesso modo. Come gia
detto vorrei avere la possibilità di poter utilizzare almeno una delle prese anche quando non si è collegati alle 220V, attualmente tutte le prese sono collegate direttamente con il magnetotermico dell'alimentazione della 220V esterna. Per questo sto chiedendo un consiglio, vorrei un piccolo inveter da collegare ad almeno una delle prese, per un utilizzo normale tipo attaccare un computer, magari un piccolo phon, una macchinetta del caffè.  Potreste consigliarmi, qualche modello di inveter a onda pura? Converebbe che quella presa funzioni solo con l'inverter, quindi collegare l'inveter alla batteria servizi e l'uscita su una delle prese che oho sul camper bypassando per una delle prese l'alimentazione esterna 220V? Oppure untilizzare un relè? Sarei grato se mi deste qualche consiglio su come procedere con l'installazione.
...
Non so consigliarti una marca , credo che siano più o meno tutti prodotti in Cina . Parti con un cavo di sezione adeguata dalla batteria servizi , 35 può andare bene , posiziona l'inverter il più vicino possible alla batteria per evitare di dover aumentare la sezione dei cavi . Proteggi la linea con un fusibile di idonea potenza . 

La scatola di derivazione oltre a fornire tensione alle prese fornisce di sicuro tensione al frigo e al caricabatterie quindi per forza di cose l'inverter va collegato a valle . Puoi installare una nuova presa che andrà solo se l'inverter è acceso oppure collegare una delle 3 prese solo all'inverter . Avrai così 1 presa che funziona con l'inverter e 2 con l'alimentazione esterna . 
Se invece riesci ad individuare la partenza di tutte e 3 le prese puoi montare un relè con 2 contatti in scambio e bobina 220 volt AC .  Nel contatto NC colleghi l'uscita originale dalla scatola di derivazione ( Fase + Neutro da presa esterna ) nel contatto comune colleghi le prese ( Fase + Neutro delle 3 prese ) nel contatto NO colleghi l'uscita dell'inverter ( Fase + Neutro inverter ).
Colleghi in ponte i contatti NO con A1e A2 ( alimentazione bobina ) .

Il funzionamento è semplice . Inverter spento --> relè non eccitato --> prese collegate alla linea originale . Inverter acceso --> relè si eccita --> prese collegate all'uscita inverter .  

Questo tipo di circuito separa fisicamente le prese dall'alimentazione esterna , molto utile quando in campeggio , e quindi con colonnina da 4 amp , hai necessità di collegare un carico più alto ( phon o lavazza ) . Senza scollegare il cavo esterno accendi l'inverter ed utilizzi per quel poco tempo l'energia della tua batteria o la potenza del tuo inverter
6
robertoventuri
robertoventuri
04/07/2020 9
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 00:43:29
SITUAZIONE ATTUALE
Schermata%202020-07-06%20alle%2016_59_43(1).png

SITUAZIONE CON UNA PRESA SOLA COLLEGATA ALL'INVERTER E SCOLLEGATA DALLA 220 ESTERNA
Schermata%202020-07-07%20alle%2000_39_29.png


TUTTE LE PRESE COLLEGATE SIA ALLA 220 CHE ALL'INVETER CON UN RELE DI SCAMBIO

Schermata%202020-07-07%20alle%2000_27_52.png




sono corretti questi schemi?

domanda con l'utilizzo dell'inveter devo collegare la terra della scatola anche alla carcassa del mezzo?
questo per quando non utilizzo la 220 esterna e quindi la messa a terra dell'impianto esterno

come relè di scambio ho visto il seguente

https://www.simatshop.com/acces...


Modificato da robertoventuri il 07/07/2020 alle 00:45:30
15
giornifelici
giornifelici
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31/10/2010 2871
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 02:05:15
Perché  non prendi un inverter come questo e non devi mettere nessun rele'?

20200707_015947.jpg
20200707_020031(1).jpg

se ti può  interessare,ne ho uno nuovo da vendere,mi puoi contattare in privato.
Ciao.
CarloVa
17
valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 09:33:33
In risposta al messaggio di robertoventuri del 07/07/2020 alle 00:43:29

SITUAZIONE ATTUALE SITUAZIONE CON UNA PRESA SOLA COLLEGATA ALL'INVERTER E SCOLLEGATA DALLA 220 ESTERNA TUTTE LE PRESE COLLEGATE SIA ALLA 220 CHE ALL'INVETER CON UN RELE DI SCAMBIO sono corretti questi schemi? domanda
con l'utilizzo dell'inveter devo collegare la terra della scatola anche alla carcassa del mezzo? questo per quando non utilizzo la 220 esterna e quindi la messa a terra dell'impianto esterno come relè di scambio ho visto il seguente
...
Non sono abile quanto te negli schemi
17
valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 09:35:25
Immagine
17
valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
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Inserito il 07/07/2020 alle: 09:37:53
2020-07-07%2009_37_12-Window.png
17
valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 09:42:42
In risposta al messaggio di robertoventuri del 07/07/2020 alle 00:43:29

SITUAZIONE ATTUALE SITUAZIONE CON UNA PRESA SOLA COLLEGATA ALL'INVERTER E SCOLLEGATA DALLA 220 ESTERNA TUTTE LE PRESE COLLEGATE SIA ALLA 220 CHE ALL'INVETER CON UN RELE DI SCAMBIO sono corretti questi schemi? domanda
con l'utilizzo dell'inveter devo collegare la terra della scatola anche alla carcassa del mezzo? questo per quando non utilizzo la 220 esterna e quindi la messa a terra dell'impianto esterno come relè di scambio ho visto il seguente
...
Bello quel relè ,
Quando ho realizzato io l'impianto forse non esisetva o forse ho cercato qualcosa di più economico .
Io ho messo il classico relè industriale finder 2 contatti 10 Amp in scambio 

2020-07-07%2009_40_26-Window.png

 
17
valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
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Inserito il 07/07/2020 alle: 09:44:14
In risposta al messaggio di giornifelici del 07/07/2020 alle 02:05:15

Perché  non prendi un inverter come questo e non devi mettere nessun rele'? se ti può  interessare,ne ho uno nuovo da vendere,mi puoi contattare in privato. Ciao.
le prese in uscita sono bidirezionali ?  
 
15
giornifelici
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31/10/2010 2871
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Inserito il 07/07/2020 alle: 12:58:13
In risposta al messaggio di valerionuvola del 07/07/2020 alle 09:44:14

le prese in uscita sono bidirezionali ?    
No,ma c'è  un cavo che parte dall'inverter e lo colleghi alle prese del camper,quando sente la 230v commuta in una frazione di secondo ed hai la 230v della colonnina su tutte le prese del mezzo,mentre se non hai l'ingresso della 230v avrai sempre la 230v dall'inverter su tutte le prese.
CarloVa
6
robertoventuri
robertoventuri
04/07/2020 9
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 14:49:26
In risposta al messaggio di giornifelici del 07/07/2020 alle 02:05:15

Perché  non prendi un inverter come questo e non devi mettere nessun rele'? se ti può  interessare,ne ho uno nuovo da vendere,mi puoi contattare in privato. Ciao.
come va collegato questo inverter?
15
giornifelici
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31/10/2010 2871
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 16:41:40
In risposta al messaggio di robertoventuri del 07/07/2020 alle 14:49:26

come va collegato questo inverter?
L'ho colleghi all'ingresso delle prese 230v del camper,lo fai funzionare  tranquillamente  con la batteria e nel momento che allacci la 230v dalla colonnina anche se in funzione in una frazione di secondo commuta automaticamente!
 
CarloVa
17
valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 16:51:47
In risposta al messaggio di giornifelici del 07/07/2020 alle 16:41:40

L'ho colleghi all'ingresso delle prese 230v del camper,lo fai funzionare  tranquillamente  con la batteria e nel momento che allacci la 230v dalla colonnina anche se in funzione in una frazione di secondo commuta automaticamente!  
Ho cercato quel modello in internet , Io vedo solo 2 prese shuko , 1 presa USB ed 1 interruttore on-off . Poi c'è una presa rj45 che probabilmente è per l'accensione remota . Non vedo come possa essere collegato con la 220 in ingresso per funzionare da bypass o da inverter . 
Cmq non si può collegare tra la presa del camper e la centralina altrimenti sotto inverter va anche il frigo e il caricabatterie .
15
giornifelici
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31/10/2010 2871
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 16:57:02
In risposta al messaggio di valerionuvola del 07/07/2020 alle 16:51:47

Ho cercato quel modello in internet , Io vedo solo 2 prese shuko , 1 presa USB ed 1 interruttore on-off . Poi c'è una presa rj45 che probabilmente è per l'accensione remota . Non vedo come possa essere collegato con la
220 in ingresso per funzionare da bypass o da inverter .  Cmq non si può collegare tra la presa del camper e la centralina altrimenti sotto inverter va anche il frigo e il caricabatterie .
...
La prima presa sulla sx serve per fare il collegamento alle prese del camper!

20200707_165401(1).jpg
CarloVa
17
valerionuvola
valerionuvola
27/06/2009 1189
Rispondi Abuso
Inserito il 07/07/2020 alle: 17:02:12
In risposta al messaggio di giornifelici del 07/07/2020 alle 16:57:02

La prima presa sulla sx serve per fare il collegamento alle prese del camper!
Ora ha senso .. il modello che ho trovato io era sprovvisto di quella presa li .
Bel prodotto !
 
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