Prolunga elettrica conferme

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 13/02/2015  15:26:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> a me sembrerebbe strano che un tribunale nel caso da te descritto dia la responsabilità al camperista col cavo da 1.5mm2 perchè non a norma, ma nell'italia dove schiettino forse farà 6 anni effettivi di prigione come unico colpevole tutto è possibile.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 13/02/2015  15:54:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche da te in Svizzera prenderesti torto. Uno dei due è stato per forza, lui può dimostrare che te non eri in regola, te che puoi dimostrare? Marco.

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 13/02/2015  15:58:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il fatto che non ero in regola non dimostra che io ho causato l'incendio. mi sembra poco per dire che è colpa mia per lo sviluppo dell'incendio. magari si riesce a capire da che camper è partito l'incendio in base ai resti dell'incendio ma dire che è partito per un cavo non in regola mi sembra scorretto.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 13/02/2015  16:08:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> - Un cavo elettrico è in grado di innescare un incendio. - C'è stato un incendio. - Il tuo cavo non era adatto. Pensi davvero di riuscire in un qualsiasi tribunale d'Europa a dare la colpa al destino? Marco.

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 13/02/2015  16:11:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> è una situazione irreale. in un campeggio normalmente c'è sempre qualcuno nel campeggio e se scoppia un incendio questa persona si accorge e ha visto da che camper è partito l'incendio. io ad esempio quando vado in campeggio al mare resto in camper quando c'è il sole perchè non mi piace prendere il sole e perchè i cani hanno spesso l'accesso alla spiaggia vietato. in campeggio ci vado quasi solo al mare, altrimenti raramante e faccio spesso sosta libera, dunque senza elettricità esterna.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 13/02/2015  16:18:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se sei convinto continua ad avere un collegamento fuori dalle regole e vivi sereno. Marco.

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 13/02/2015  16:21:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se cambio il cavo non è per il timore che mi si dia ingiustamente la colpa di un incendio che io non ho provocato ma perchè ritengo un altro cavo più sicuro del mio attuale. quel che non ho capito del tuo ultimo intervento è se l'hai scritto pensando seriamente quel che hai scritto o se è una frase ironica. sto pensando che potrei anche comprare un altro cavo ma non so che lunghezza. 25 metri sono tanti se non li uso ma anche collegare assieme 2 cavi da 10 e 15 metri non va bene. credo che un cavo da 10 metri sarebbe l'ideale nell'80% dei casi in cui uso l'elettricità ma resta un 20% in cui mi serve più lungo.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 13/02/2015  16:24:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sergio, non ho più nulla di nuovo da dirti. Io non vendo cavi, tu sei convinto di non prendere colpe non tue avendo ragione ma essendo fuori regola per cui non ho più argomenti. Marco.

Trovo sintomatico l'atteggiamento dello Svizzero che, in buona sostanza, ci dice che lui metterebbe mano al portafogli solo se e in quanto singolarmente convinto dell'utilità personale. SE questa utilità non gli è chiara, a lui Del senso civico, del rispetto delle norme, del consiglio degli esperti, dei rischi e dell'integrità altrui gli interessa punto. COMPLIMENTI !

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 13/02/2015  18:18:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> tu hai parlato qua

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 13/02/2015 12:36:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> di un prodotto venduto per corrente tra 12 e 29Vid="red"> da mettere su una prolunga da campeggio a 230Vid="red"> in modo non conforme alla norma tecnica e ora vieni a fare la morale a me se non rispetto la norma tecnica ? mah.

Nell'esempio dell'incendio dei due camper che avete postato , bisogna vedere quanta corrente eroga la colonnina e se l'incendio è stato causato da un corto circuito o da altro (gas , sigaretta). I pompieri In genere sono gente esperta e sono in grado benissimo di capire da quale dei due camper è partito l'incendio. Comunque al fine di evitare possibili contestazioni mi sono equipaggiato di cavo TEQHR lungo 25mt da 2,5 mmq senza alcuna interruzione. Quanto pesa però! PS. nel campeggio che frequento le colonnine erogano 10A e devo dire che a norma non ho praticamente visto nessuno, in particolari tedeschi e svizzeri che in genere hanno lato camper avvolgitori con le prese e spezzone avvolgitore-camper (o roulotte) e lato colonnina spina shuko con spezzone shuko-cee. Qualcuno, più prudente ha la coppia spina presa protetto da un barilotto di plastica. Tutto questo però risulta in contrasto dall'interpretazione delle norme citate.

quote:Risposta al messaggio di alexbio inserito in data 13/02/2015  19:22:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "Quanto pesa però!id="green">" potresti eventualmente pesarlo e dirci quanto pesa esattamente per darci un'idea ? mi fa piacere inoltre la tua testimonianza sul rispetto della norma tecnica nel campeggio che tu frequenti. una cosa abbastanza divertente è che in un forum tedesco dicono che i camperisti sudeuropei non sono a norma. [:D]

Sergio, la questione è che le norme CEI o altra europea sono diventate Legge essendo state citate nella 37/08. per fare funzionare un normale lampadario di casa basta un filo della dimensione di un capello, tra l'altro ora con una lampadina a led di 10W equivalente a circa 100W incandescenza a 230V ha un assorbimento istantaneo di 0.04A, ma la legge impone 1.5 mmq che porta circa fino a 15A, il motivo te lo ha spiegato Franco. l'impianto elettrico finisce alla presa, le apparecchiature collegate alla presa non sono comprese, vedi ad esempio cavo della lavatrice da 3x1 mmq su presa da 16A.. ma... ecco che la nostra prolunga per legge è entrata a far parte dell'impianto elettrico essendo stata inserita nella norma CEI 64-8 (impianto elettrico) e quindi deve sottostare alle norme degli impianti elettrici.

quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 14/02/2015  03:28:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Fu addirittura il Presidente della Repubblica Saragat a fare un DPR che rendeva legge le direttive CEI senza bisogno di conferma del parlamento. [:)] Bei ricordi degli anni 70 quando andavo a scqkuola ed ero bravo soprattutto in grammatica [:D] Marco.

quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 14/02/2015  03:28:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ti ringrazio molto per il tuo intervento perchè mi permette di capireid="green"> le stranezze di tutta questa faccenda. [;)] sul forum tedesco ho scoperto che la norma tecnica nella versione tedesca prescrive il cavo tipo H07RN-F o miglioreid="green"> mentre nella versione italiana viene detto o equivalenteid="green">. ho inoltre letto che i campeggi ora devono avere la distanza massima dalle colonnine di 20m (per cui un cavo da 25m va sempre bene) ma purtroppo non tutti i campeggi si sono adeguati. qua una foto da un campeggio marocchino del 2005: e qua un altro cavo non a norma (sempre dai siti tedeschi...):

Scusate ma ben dopo 13, dicasi tredici pagine di discussione sarebbe possibile arrivare ad una conclusione la piu' vicina possibile alle norme di sicurezza senza investire un patrimonio!? E poi chi vuole si adegua, altri verranno ****…….ti. Per cortesia Emme 48 dacci il nostro schema quotidiano ! grazie Giuseppe

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quote:Risposta al messaggio di epsoncolor inserito in data 22/02/2015  19:03:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se vuoi stare nelle norme devi seguirle esattamente come sono. io ora ho messo un fusibile da 10A sulla fase nella spina della prolunga in un portafusibile apposito. tra il portafusibile e la vite della spina ho messo un cavo da 2.5 mm2 lungo forse 1.5 cm. [:o)]

quote:Risposta al messaggio di epsoncolor inserito in data 22/02/2015  19:03:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Certo. Spina e presa di quelle blù da 16 ampere con cavo 3 x 2,5 mm quadri del tipo H07RN-F lunghezza massima 25 metri. La corrente può far danni a cose e persone, se succede qualcosa di spiacevole ti passano ai raggi X e prendere colpa o percentuale di colpa è un attimo. Marco.

Sono molto lieto di constatare che FINALMENTE anche Sergio si è unito agli osservanti della Norma "tout-court", senza se e senza ma, aggiungendo anzi un fusibile che per quanto "scomodo" incrementa la sua e altrui sicurezza, specie nelle situazioni più estreme dove le protezioni fornite dal gestore sono insufficienti o assenti. Ai neofiti interessati all'acquisto di una prolunga per uso da campeggio faccio presente che devono verificare ( targhe, opuscoli e garanzie allegate, ecc.) che il costruttore garantisca la rispondenza alle Norme C.E.I. 64/8 dichiarando il prodotto conforme alle specifiche necessarie per l'utilizzo nelle aree da campeggio. ATTENZIONE perchè in questo settore ci sono avventurieri senza scrupoli e ci sta una magagna colossale. Non vi fidate se leggete conforme a norma CEE/CEE ! non significa una beata mazza di nulla ! ci sono direttive CEE su tutto, dalla forma delle tazze dei cessi alla grandezza dei piselli in scatola. citare solo le norme CEE è un imbroglio perche esistono le DIRETTIVE CEE che poi eventualmente diventano NORME CEI. Attenzione anche al famoso MARCHIO ceid="size4">, si possono vendere prolunghi adatti e quindi conformi all'utilizzo per vari ambienti e specifici utilizzi. Il prolunghino per il trapano domestico o per il vostro abat-jour - se non è cinese - potrà anche avere il suo bel marchio ma è solo adatto all'uso all'interno delle mure domestiche. Il vostro prolungo deve avere caratteristiche superiori potendo utilizzarlo in situazioni con maggiori sollecitazioni meccaniche ed elettriche e maggiori pericoli che non all'interno delle mure domestiche Attenzione alla sigla. Si è detto che le specifiche dell'isolante devono essere come quelle che vanno siglate H07-RN-F ( o equivalenti) . Non cercatela questa equivalenza e poi La eventuale equivalenza deve essere dichiarata dal COSTRUTTORE e deve risultare da marchi, garanzie, opuscoli e cataloghi. Insomma non può essere dichiarata solo a parole da un venditore che vuole solo vendere. occhio alla spesa !

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 23/02/2015  10:50:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> veramente non sono a norma. all'interno della spina ho il fusibile collegato con un filo da 2.5mm2 e lungo 1.5 cm con la spina ma dall'altra parte del portafusibile e della spina ho il cavo di prima di 1.5mm2 lungo 12/15 metri. già il fatto di avere un fusibile nella spina non credo che renda la spina a norma anche se allacciato al cavo da 2.5mm2 previsto dalla norma.