Prolunga elettrica conferme

Giuseppe, non rimescoliamo le carte in tavola, please ! io sto duettando con Marco alla ricerca, quasi filosofica, della soluzione terminale. Ovvero quella dotazione che ci metta al sicuro sempre e dovunque e comunque, e che ci consente di non dover fare calcoli di verifica in quanto tutte le possibili cause di guasto sono previste e affrontate con dispositivi appositi. Una ricerca "filosofica" prescinde dai problemi terra -terra avendo obiettivi ben più alti. Chi non ha di queste esigenze e non prevede di doversi trovare in situazioni estreme, ha tantissime altre possibilità che hanno come piede INAMOVIBILE il rispetto della norma CEI ( TUTTE )che garantiscono un livello minimo ma certo di sicurezza. Al di sopra di quel livello c'è ampia facoltà di scelta, al di sotto NON si deve andare MAI.

Non gioco a carte! Sono d'accordo sulla SICUREZZA che deve essere l'obiettivo di TUTTI, NESSUNO escluso. Capisco che spiegare in modo accademico e' interessante e fa parte delle proprie esperienze, pero, vorrei anche ricordare che la stragrande maggioranza dei campiresti VUOLE soluzioni pratiche,facilmente attuabili e possibilmente non costose anche se per acquistare il mezzo si sono spesi tanti soldi frutto di una vita di lavoro. Giuseppe

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 06/02/2015  14:47:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di epsoncolor inserito in data 06/02/2015  14:58:58 (

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> Si, ci stiamo avvicinando a quello che chiedi. Guarda qui.

http://www.m48.it/220sicuro

Dovrebbe garantire un'ottima sicurezza anche dove la corrente non sanno cos'è. Aspetta però ancora un po'... work in progress [;)] Marco.

Progetto "soluzione universale" Marco, se stiamo lavorando ad un qualcosa che funzioni sempre, a prescindere da quello che troviamo nella rete a monte, il nostro accrocchio deve avere innate, incorporate, tutte le risposte alle varie possibili situazioni. 1) Cortocircuito alimentato da una rete ad alta energia e correnti Icc elevate ci vuole un magnetotermico con alta capacità di rottura e rapidità di intervento 2) cortocircuito alimentato da una rete fiacca con correnti Icc modeste ci vuole almeno un fusibile, meglio rapido, 6KA se aboliamo il percussore e la bobina di apertura dobbiamo essere sicuri che il fusibile vada sulla fase. te che sei bravo con i led e simili trova la soluzione per cui un ronzatore mi rompa i timpani fin quando non ho invertito la spina (più facile a dirsi che a farsi) 3) difetto di isolamento (taglio, abrasione, ecc.) sul cavo o sulla presa a parete camper. ci vuole un differenziale 4) assenza o difetto della rete di terra per le utenze elettriche dentro il camper se il telaio - massa è collegato la cosa non è gravissima. Per le utenza elettriche fuori camper si deve creare, basta un picchetto di quelli che si usavano per le tende, partendo dall'assunto che è meglio una brutta terra che nessuna terra. Sul cavo, spine e prese, il tutto è ormai così consolidato che non occorre parlarne.

Spesso gli apparati elettronici (e questo è pane mio) hanno un filtro in ingresso a prescindere dalla polarità fase-neutro Significa che se si stacca ( o se manca ) il filo terra il telaio del camper isolato da terra dalle gomme si trova a 110 volt [xx(] Correnti basse ma se gli apparati elettronici collegati al 220 sono tanti direi che tanto basse non sono. Led e inversione della polarità? CI metto meno a mettere due fusibili. [;)] MArco.

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 06/02/2015  14:28:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "Per dissipare il possibile ecquivoco ti chiarisco che per "verifica" si intende il calcolo della qualità del coordinamento protettivo che mette insieme in maniera armonica le caratteristiche della rete sul posto e le caratteristiche dei dispositivi di protezione. E' una VERIFICA che si fa con l'uso di tabelle e grafici di pubblico dominio ma di non semplice comprensione.id="green">" a me sembra che tu non hai capito che questo è un forum di camperisti e quel che scrivi in termini tecnici non viene compreso da chi tecnico non è, dunque se tu usi il termine "verifica" nel suo significato tecnico lo comprende solo chi è del mestiere (e a questa persona del mestiere non avresti neppure dovuto spiegare queste cose perchè le sa già, mentre gli altri utenti non capiscono quel che hai scritto).

Mi risulta che... l'Utente Privato, può fare ciò che vuole ! L'Evemtuale Campeggio DEVE fornire un'impianto dotato di adeguate sicurezze (salvavita...terra misurata e certificata...Magnetotermici...ecc ecc) ma NON è Tenuto a Verificare l'impianto dell'Utente [;)] Perciò...risolto Tutto, NON credete [?] Esempio, il Professionista che usa un'autoscala od una cesta, DEVE essere Patentato all'uso, se in Servizio ad altri DEVE essere presente, a terra un Operatore, se l'Utente è un Privato, che Noleggia il mezzo (Autoscala o Cesta elevabile...) NON è Tenuto a Nessuna Certificazione, Sicurezza, Norma ! Vedete Voi [:0][:0][:0][:0][:0] [;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)] Ciao Gianfranco

Giuseppe, sei intervenuto tardi e ti sei perso la parte iniziale, se avessi la bontà di rileggere dal principio vedresti che io la soluzione semplice, pratica, immediata, poco costosa e di grande affidabilità, che se non mette al riparo totale dall'infortunio garantisce (in Italia e in Europa) la tranquillità legale, l'ho data subito. Fate come dice la norma CEI 64-8 e siete a posto ! Ora si sta invece trattando di cercare soluzioni universali valide anche nelle condizioni più estreme e disparate, che forniscano nel contempo un grado di sicurezza SUPERIORE a quello minimo garantito dalla norma CEI in previsione di utilizzo in paesi dalla cultura tecnica approssimativa. Il discorso è totalmente differente perchè qui entrano in gioco tante variabili e ciascuna pretende una sua soluzione. Facendo qualche compromesso qui e lì e delimitando il campo entro un massimo di 16 A a regime, ci si può asintoticamente avvicinare allo scopo.

I tempi erano maturi per l'intervento qualunquistico e questo puntualmente è arrivato ! "Mi risulta che... l'Utente Privato, può fare ciò che vuole !" è arcistraverissimo ! l'utente privato può fare ciò che vuole, ma... finchè non trova uno che glielo può impedire. E il gestore del campeggio così come può non fare entrare i cani, può benissimo non fare entrare chi non è conforme. è arcistraverissimo ! l'utente privato può fare ciò che vuole, ma... se è causa di danni ne paga tutte le conseguenze, spesso a caro prezzo, di molto superiori a quelle necessarie per mettersi in regola

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 06/02/2015  15:46:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Caro Franco... ci siamo già...diciamo Scontrati, oppure diciamo...Chiariti in merito... il Campeggio, è un'azienda privata, e come Tale può disporre di regole Private, NON è costretta da Alcun Ente, a provvedere al controllo, può decidere, autonomamente, di NON far entrare Cani, Gatti, Furetti, Vecchi, Biondi, Sdentati ecc ecc... ma NON è Obbligata a verificare l'impianto elettrico, di scarico, la Tenuta delle guarnizioni Motore ecc ecc...degli Utenti ! Lo PUO' Fare MA...è a sua discrezione e volontà !! Questo, vale in Italia, ma Pure all'Estero !! e su questo NON Tollero, ed ammetto, Disquisizioni !! Lo sò perchè...lo Impongo ! e ne sono responsabile ! Punto. Ciao Gianfranco

L'impianto elettrico di esclusiva competenza dell'utente camperista comincia solo al di là della porta del camper. Il cavo che corre sui prati, attraversa piazzole differenti, scorre sotto le tende, ecc. ecc. coinvolge responsabilità che sono anche del gestore che ha il diritto - dovere di sorvegliare che nella sua struttura non si commettano azioni che possono portare a conseguenza anche gravi. In termini tecnici della assodata giurisprudenza in materia di sicurezza si chiama CULPA IN VIGILANDO. In forza di ciò e in presenza di una evidente violazione di una precisa disposizione normativa che mette a rischio l'incolumita di terzi ospiti, il gestore accorto ha tutto il diritto di negarti l'allacciamento e nel caso insistessi potrebbe e dovrebbe chiamare i carabinieri.

Domandina per Alvaro : trattasi di prolunga omologata o di una cinesata che magari ti si rompe sul più bello ? sarebbe piuttosto imbarazzante, non credi ?

Domandina per Franco: la mia è una domanda, rispondi con un'altra domanda? [:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 06/02/2015  19:19:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "Il cavo che corre sui prati, attraversa piazzole differenti, scorre sotto le tendeid="red">, ecc. ecc.id="green">" mai visto un cavo che scorre sotto id="red">una tenda (se non porta l'elettricità a chi è in quella tenda). sinceramente i tuoi interventi mi fanno dubitare di tutta la tua sapienza e di quel che scrivi.

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 06/02/2015  19:19:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E viene Giudicata come...[?][?][?][?] In Austria...Come Funziona [?][?][?] Ed In Croazia [?][?][?][?] In Serbia Invece [?][?][?] Ciao Gianfranco

ora esageri e l'hai fatta tutta fuori dal pitale. i tuoi interventi mi fanno seriamente dubitare delle tue capacità in senso lato.

Nella area si sosta vicino alle terme di Cola ogni colonnina aveva interruttore generale da 10000kA di P.I. e ogni presa era protetta da un MTDiff da 16A con Idn 0.03 Se ci andate le vostre le prolunghe da 1.5mmq non sono idonee ! Inviato dal mio Commodore64

questa è ottima:

http://www.ebay.it/itm/Brennens...

www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 06/02/2015  20:05:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma... NON hai Risposto, dal Tuo Piedistallo... [;)][;)][;)] Ciao Gianfranco PS Dubita pure, Ma rispondi...con Obiettiva Serietà ed ufficialità !! [;)][;)][;)] [^][^][^]