quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 07/02/2015 15:44:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Le leggi dell'elettrotecnica non prevedono 10 ampere per mm quadro quindi i 16 ampere su 1,5 mm quadri proprio non ci sono. Attenzione, parlo delle leggi dell'elettrotecnica, quelle valgono sempre e sono così da sempre. MArco.
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 07/02/2015 16:39:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> infatti di solito vendono quelle non stagne e credo siano pochi i camperisti che si allacciano alle colonnine con quelle stagne.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 07/02/2015 17:08:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Deve essere stagna sia la presa che la spina altrimenti una... coppia mista è "non stagna". Ultimamente vedo che le prese NON stagne blu sono in scatole trasparenti riparate dalla pioggia. Ricordiamoci piuttosto di NON mettere due prolunghe in fila con la giunzione che rimane per terra in un punto che alla prima pioggia potrebbe diventare una pozzanghera. A quel punto due prolunghe da 10 metri 3x2,5 singolarmente a norme diventano pericolosissime e (credo) non più a norme. Ma a parte la normativa vi posso assicurare che una spina/presa in una pozzanghera non è proprio il massimo... Marco.
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 07/02/2015 17:15:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Beh, al massimo si avrebbe dell'...Acqua-Corrente, No [?] [:o)][:o)][:o)][:o)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 07/02/2015 16:18:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> salve laikone , sul fatto dell'impermeabibilità credo non sia assolutamente stagna non avendo il marchio ip 64 stampigliato ma guardando anche altri camperisti vedo che usano tutti questo tipo di prese esterne ,per la lunghezza eccessiva pensavo di dividere la prolunga in due pezzi una da 10 mt lasciandogli ad un capo la spina gia esistente e dove tagliata gli metto una nuova presa in maniera che se corta quella da 10 metri la innesco ai 30 mt rimasti con spina femmina e risolvo il problema dell'utilizzo per ogni evenienza,ma poi in caso di problemi su dispersione dovute all'umidità sul mezzo ho il differenziale salvavita e alla colonnina ci dovrebbe essere anche li quindi se dovesse disgraziatamente entrare acqua nella presa saltano i differenziali prima che qualcuno prenda la corrente o sbaglio[?]
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 07/02/2015 17:15:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Deve essere stagna sia la presa che la spina altrimenti una... coppia mista è "non stagna".id="green">" quelle blu (non so se sono prese o spine [:D] ) su questa foto con regolamento incollato sono stagne ?
forse la cosa migliore sarebbe di stare allacciati alla corrente solo se non piove. quote:Risposta al messaggio di marcoscintilla inserito in data 07/02/2015 17:42:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Sono le spine a parete sui nostri mezzi che non sono stagne, quasi tutteid="green">" però di solito hanno uno sportello che sta sopra la spina come un tettuccio e la connessione elettrica si fa "all'interno" di modo che alla fine di solito la pioggia non entra nei contatti.
quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 07/02/2015 17:20:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> guarda, se non ricordo male, per essere totalmente stagna dovrebbe essere IP67. Per quanto riguarda la questione mmq... guarda, IO sono sempre stato favorevole all'utilizzo di un cavo come il tuo, e devo dire che non è mai successo nulla, ma ciò non significa che si faccia bene a perseverare in tal senso, anzi. A parte tutte le sacrosante verità scritte da Franco1945 al quale penso sia sempre meglio attenersi, penso che dal lato del comune utilizzatore sia meglio preoccuparsi del funzionamento dei servizi di bordo (più comprensibili ai comuni mortali), quale il frigorifero ad esempio, che con prolunghe di 40mt vanno sicuramente in sofferenza. Avere un cavo 3x2.5 e spine stagne ha talmente poco differenza di prezzo che se anche Franco1945 avesse raccontato delle fregnacce (cosa che non credo) varrebbe comunque la pena stare dalla parte dei bottoni. Ora, se proprio non vuoi cambiare il cavo, penso valga la pena di acquistare presa e spina stagne in modo tale da avere problemi ZERO in caso di prolunga aggiuntiva (10+30) Controlla comunque SE la presa stagna si connette al mezzo senza problemi, perché rispetto alla tradizionale è più ingombrante. Non nascondo che personalmente cambierei TUTTO in favore di 25mt H07RN-F, ma questa è una cosa che devi decidere tu. Anche perché se tagli a 10mt sono il più delle volte pochi... mentre con 25 sei quasi sempre perfetto. Se non ricordo male, dovrebbe esserci pure una normativa che determina la distanza massima tra piazzola e torretta, che non deve superare i 20/25mt... ma questo è un altro discorso. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 07/02/2015 18:20:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "...quale il frigorifero ad esempio, che con prolunghe di 40mt vanno sicuramente in sofferenza.id="green">" io comprai un cavo da 50m 1.5 mm2 con arrotolatore e il frigo non ebbe mai problemi salvo in pochi posti dove la corrente veniva distribuita sotto i 200V. in seguito tolsi il cavo dall'arrotolatore perchè era troppo scomodo per me e lo accorciai e di solito ora uso un pezzo unico di cavo da 15 m.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 07/02/2015 13:15:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ho specificato tedeschi (CEE) pe indicare che come cittadini della comunità "dovrebbero essere già" adeguati alle normative della stessa. E Svizzeri di lingua tedesca perchè che ne so io delle vostre normative e della vostra adesione a quelle comunitarie ? Come qualcuno ha già detto, se vai in qualsiasi posto e incorri in qualche infrazione con relativa sanzione, pensi che la lingua sia il differenziale ? Proprio voi che ne avete quattro, se mi pesano a Berna credi che accetterebbero come scusante il fatto che non parlo tedesco ? In ogni caso, proprio nel campeggio di Berna forniscono (almeno fornivano) uno spezzone di cavo per adattare la spina CEE alla vostra curiosa presa. Con 10CHF di cauzione. Evidentemente da voi, sempre così precisi e ligi a leggi e normative, prolunghe di questo tipo sono ammesse. Massimo
quote:Risposta al messaggio di mtravel inserito in data 07/02/2015 18:37:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> sinceramente non so come sono le normative svizzere per i cavi dei campeggi. dopo averti risposto ho pensato che forse specificavi tedeschi perchè hanno normative comunitarie. in tutti i campeggi e AA che io sono stato solo una esigua minoranza dei cavi allacciati alle colonnine erano di 2.5 mm2 e in quei campeggi la maggioranza delle persone erano di paesi europei. a me inoltre non è mai capitato una sola volta che in un campeggio o in un'AA un gestore del campeggio mi dicesse qualcosa sulle norme dei cavi o di vedere qualcuno del campeggio che controllasse i cavi degli ospiti. normalmente la corrente si paga separatamente e i gestori sono contenti se guadagnano anche su quello e per questo non rompono le palle alla gente con regolamenti sui cavi.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 07/02/2015 18:52:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:normalmente la corrente si paga separatamente e i gestori sono contenti se guadagnano anche su quello e per questo non rompono le palle alla gente con regolamenti sui cavi.>> certamente, tanto se scoppia un casino la prolunga è tua...[:D][:D] www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 07/02/2015 18:36:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:io comprai un cavo da 50m 1.5 mm2 con arrotolatore e il frigo non ebbe mai problemi salvo in pochi posti dove la corrente veniva distribuita sotto i 200V.>> Per la cronaca... su un cavo da 50 metri con sezione 1.5mmq, su cui sorre la 220V tra la torretta e la fine della prolunga ci sono circa 17V di differenza, i quali NON sono pochi. E' altrettanto vero che quei 220 dovrebbero essere 230/240 ma io nella ressa estiva o invernale non li ho MAI visti...
quote:in seguito tolsi il cavo dall'arrotolatore perchè era troppo scomodo per me e lo accorciai e di solito ora uso un pezzo unico di cavo da 15 m. >> 15mt non sono 50...ma già a 15 mt hai circa 5V di caduta... E' ovvio che SE la corrente iniziale è prossima ai 240V la differenza è quasi impercettibile... ma siccome ho visto parecchi posti dove la corrente iniziale era a 200/210V la differenza c'è eccome, visto che le resistenze dei frigoriferi rendono la potenza dichiarata SOLO SE ci sono 230/240V... Che tu non l'abbia vista è un conto, che NON ci sia è un altro... www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 07/02/2015 19:33:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> il problema per il mio frigo è se il voltaggio è inferiore ai 200V. in questo caso il mio frigo alterna tra il segnale che non c'è corrente e il funzionamento a corrente. un luogo dove la corrente della rete era spesso inferiore ai 200V era l'AA di fossacesia che ora dovrebbe essere chiusa purtroppo. la resa minore delle resistenze c'è sicuramente con tensioni inferiori ma il mio frigo era sempre freddo quando accetta la corrente in entrata.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 07/02/2015 20:39:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> sergiozh, è innegabile che un frigorifero rende al suo massimo SOLO quando la corrente c'è tutta. Per l'AA da te indicata a Fossacesia trovo non sia ancora a quella temperatura che mandi in crisi un trivalente... per quello non te ne sei accorto... www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 07/02/2015 20:56:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> a fossacesia quando il voltaggio della corrente era basso usavo il frigo a gas perchè l'elettronica del frigo non mi permetteva di usarlo con l'elettricità. credo anche io che col voltaggio basso il frigo raffredda meno, mica l'ho negato. è lo stesso discorso del frigo a 12V coi cavi fini... ma finora quando ho usato il frigo con la elettricità ha sempre raffreddato a sufficienza a parte in spagna a 35 gradi (inoltre non avevo ancora le ventoline a quel tempo)
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 07/02/2015 19:25:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "certamente, tanto se scoppia un casino la prolunga è tua..id="green">" io suppongo che finora non sono mai successi dei gran casini nei campeggi e AA dove io sono stato per colpa delle prolunghe dei clienti, altrimenti i gestori delle strutture controllerebbero le prolunghe dei clienti, cosa che non fanno MAI. di la verità: sei già stato testimone in vita tua di casini causati dalle prolunghe dei campeggiatori ? in passato quando entravo alla reception dei campeggi chiedevo quanti ampere hanno le colonnine. ora non lo chiedo più perchè non ho mai trovato nessuno alla reception che capisse la domanda. di solito rispondono 220 confondendo gli ampere col voltaggio. figuriamoci se capiscono se un cavo è di 1.5 mm2 o di 2.5 mm2. io credo che non sanno neppure che esistono cavi di sezioni diverse. ora quando vado in un campeggio chiedo innanzitutto se posso fare un giro per il campeggio per vedere come è il campeggio e mi guardo da me anche le colonnine per capire quanti ampere forniscono. se dovessi comprare un nuovo cavo elettrico lo comprerei da 2.5 mm2 ma ora ho quello da 1.5 mm2 che non mi ha mai causato problemi e sinceramente non vedo perchè dovrei comprarne un altro, tenuto anche conto del fatto che la stragrande maggioranza dei cavi allacciati alle colonnine dei campeggi e AA sono pure da 1.5 mm2. mi piace questo cavo
col led sul cavo ma non so neppure se la spina nera va bene o è troppo grossa per l'attacco sul mio camper. quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 07/02/2015 21:13:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ti ostini a cecare il boom dentro ad un campeggio... nessuno ha mai detto che c'è stato. NON a caso io la metto PRIMA sul funzionamento degli accessori, più che sulla sicurezza anche se questo è un paradosso... Tu ed altri non avete ancora capito che sono DUE concetti diversi... 1) è NORMATIVO 2) riguarda il funzionamento Per il primo punto non c'è Santo che tenga... ovvero se capita qualcosa son azzi tuoi... Per il secondo SE non capita nulla tanto meglio... e a parte un frigorifero che raffredda meno non vedo altri problemi... Per la prolunga che piace a te, penso che avendo la presa e la spina termosaldata sia a tenuta stagna. Il lato nero, con la ghiera è quello che va sulla colonnina, NON sul mezzo, mentre il lato blu, senza ghiera è quello che va sul mezzo, dove NON ho mai visto vi sia la possibilità di bloccare la ghiera qualora vi fosse... purtroppo non capisco la misura del cavo, ma se fosse di 2,5mm2 e non più lunga di 25mt sarebbe perfetta... www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 07/02/2015 21:54:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "ti ostini a cecare il boom dentro ad un campeggio... nessuno ha mai detto che c'è stato.id="green">" caro Laikone. mi spiace ma sei tu quello che ha iniziato a parlare del "se scoppia un casino". Io ti ho solo risposto su quel che tu hai scritto.
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 07/02/2015 19:25:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Tu ed altri non avete ancora capito che sono DUE concetti diversi... 1) è NORMATIVO 2) riguarda il funzionamentoid="green">" certo che l'ho capito, mico son così fesso. forse hai dimenticato che c'è una terza componente che è quella che sanziona chi non rispetta le normative. in questo caso la sanzione non c'è, a differenza ad esempio del peso del camper e potrebbe essere un motivo per cui tutti o quasi usano un cavo non a norma. "Per la prolunga che piace a te, penso che avendo la presa e la spina termosaldata sia a tenuta stagna. Il lato nero, con la ghiera è quello che va sulla colonnina, NON sul mezzo, mentre il lato blu, senza ghiera è quello che va sul mezzoid="green">" sei sicuro ? [:0][:0][:0] non l'avevo mica capito io. avevo intuito il contrario. quella prolunga gialla è "Protetto contro forti getti d'acqua da qualsiasi direzione e acqua di mare", la protezione superiore per l'acqua sarebbe "Protetto contro brevi immersioni (fino a 1 mt di profondità)" che per una prolunga elettrica non ha senso. protezione IP56: http://www.studiopetrillo.com/files/Tabella_grado%20di_protezione_IP.pdf il cavo nero entra nel camper e quello blu nella colonnina:
il pezzo nero entra qua:
potrebbe anche darsi che il cavo giallo sia il cavo da 4 mm2 e il cavo da 2.5 mm2 sia blu: [:0][:0][:0][B)]
http://www.onboardenergydirect.co.uk/shop/victron-shore-power-cord-15m-16a.html
nell'ultimo link scrivono addirittura che sarebbe IP67. [:p] 
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