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raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Inserito il 28/08/2013 alle: 12:09:25
Buongiorno a tutti Dopo 20 giorni di giro per la Spagna e la Francia posso finalmente giungere a delle conclusioni reali per prove effettuate in campo. Non ci siamo mai collegati alla rete 230 volt, abbiamo avuto 3 giorni fra pioggia e coperto, abbiamo utilizzato tutti i servizi interni al camper e cioè tv satellitare, impianto home-theatre, luci esterne ed interne, quella esterna anche tutta la notte, premetto che si tratta di una striscia di led lunga 5 metri. Non abbiamo mai avuto letture più basse di 12,3-12,2 volt. Abbiamo deciso di ripetere la prova in inverno, magari riducendo i giorni di uscita ma mantenendo le stesse caratteristiche di consumi elettrici, anzi aumentandoli visto che si vede più tv. Un grazie a tutti coloro che con la loro esperienza e logica hanno permesso di raggiungere questo risultato. Saluti Raimondo & Giovanna
19
Kochab
Kochab
19/02/2006 1092
Inserito il 28/08/2013 alle: 12:50:47
Ciao, ci dici le caratteristiche del tuo impianto? Io ho fatto la stessa prova a fine maggio in Calabria, da fermo per una settimana. Ho un pannello tipo policristallino da 130W orizzontale con regolatore MPPT. Con luci a led, parabola e televisione (usata non tanto a dire il vero), abbiamo sempre avuto energia a sufficienza. Vediamo come andrà in inverno. Ciao Alberto

Modificato da Kochab il 28/08/2013 alle 12:52:27
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gaia1995
gaia1995
11/09/2003 1455
Inserito il 28/08/2013 alle: 13:51:13
Se mi posso inserire, in estate anche con un pannello da 100 watt normalmente non ci sono problemi. I problemi si hanno nei 4 mesi che vanno da novembre a febbraio. Io prima avevo un pannello della CBE da 120 watt ed in inverno mi aiutava abbastanza, poi ho aggiunto un altro pannello da 130 watt e devo dire che, nonostante la Combi 6002, la tv e le luci, l'inverno passato non abbiamo mai avuto problemi di energia. Consideriamo che su 7 giorni 3 sono stati brutti e gli altri 4 con il sole. Quindi direi che per i nostri consumi interni di energia la mia configurazione mi soddisfa molto. Certo, poi se hai la sfiga di beccarti 7 giorni su 7 di nuvoloso, allora... Stefano_Globebus I2
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 28/08/2013 alle: 14:01:29
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 28/08/2013  12:09:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Raimondo, se non ricordo male hai 3 pannelli da 100W cad. Se con regolatori Pwm ,dovresti ottenere c.a 15A in condizioni ottimali,con regolatore Mppt anche 20A. Con quella tensione alle batterie (12,2/3) ,non sei andato mai oltre il 50% della loro carica...ottimo direi[;)] Ma "rinfrescaci" la memoria tu[:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]
18
marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 28/08/2013 alle: 14:04:05
quote:Risposta al messaggio di gaia1995 inserito in data 28/08/2013  13:51:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Stefano, regolatore? Quanti A riesci a leggere con la giusta insolazione? Batteria? Mar..cucciolo[:)][:)]
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raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Inserito il 28/08/2013 alle: 14:37:19
Salve marcucciolo Ricordi bene... N. 3 pannelli da 100 watt Regolatore pwm 30 a N. 2 batterie 120 a green Ho in forse la sostituzione del regolatore con un mppt da 50a ma volevo prima provare in inverno. Raimondo & Giovanna
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 28/08/2013 alle: 14:48:06
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 28/08/2013  14:37:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ricordavo bene[:D] Dalla tua non risposta sulla corrente prodotta,evinco che non hai uno strumento di misurazione (amperometro in centralina o display sul regolatore) [:(] Per il regolatore Mppt,ti basterebbe di 25 max/30 A Per la "convenienza" nel suo uso,dipende dal tipo di pannelli che adoperi. Se i pannelli erogano 18/20V. il guadagno in termini di corrente,sarà inferiore (non dico che non conviene,dipende se sei disposto a spendere) , se i pannelli lavorano a 35/40V. il guadagno sarà più consistente. In inverno,credo che il regolatore Mppt abbia una marcia in più,rispetto al Pwm. Mar..cucciolo[:)][:)]
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gaia1995
gaia1995
11/09/2003 1455
Inserito il 28/08/2013 alle: 15:29:30
Marco, il regolatore era già integrato nella centralina del mezzo quindi non mi ricordo assolutamente il modello, so solo che regge 250watt (20amp), quindi ci sto dentro pelo pelo. Da quando ho montato il secondo pannello da 130watt purtroppo non ho fatto misurazioni ma le feci a suo tempo con quello da 120watt CBE. Avevo fatto 2 tabelle una relativa a marzo e una relativa a maggio divise per ora. Adesso da qualche parte staranno ma un l'avevo inserita in una discussione qui su CoL ma probabilmente avevo inserito quella di maggio con la scritta marzo... avevo fatto un pò di casino. Comunque a maggio andavo abbondantemente sopra i 6amp al top dell'insolazione. C'è da dire che il CBE è monocristallino mentre il secondo è policristallino. Quasto week-end esco e se c'è sole provo a registrare le letture della centralina. E' solo che le 2 batterie al gel della Exide da 80amp c.u. stando sempre cariche non mi danno la possibilità di farle ste letture. dovrei tenere acceso per un pò il Webasto aggiuntivo che ciuccia l'anima sua... Stefano_Globebus I2
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 28/08/2013 alle: 19:24:57
quote:Risposta al messaggio di gaia1995 inserito in data 28/08/2013  15:29:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Stefano, il regolatore che hai trovato sul mezzo,di certo sarà un Pwm ,i 6A che misuravi per il pannello da 120W sono nella norma. Adesso con il secondo pannello,dovresti arrivare a 12/13A ,che non vedrai mai se hai le batterie cariche[:D][:D] Le batterie da 80A Exide Gel,credo siano uguali alla mia di primo equipaggiamento e che non ho mai adoperato,sostituendola subito con le mie due vecchie gemelline Fiamm ad acido libero sigillate,che fanno il loro dovere da almeno 4 anni ormai. Mar..cucciolo[:)][:)]
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bruno44
bruno44
20/12/2012 694
Inserito il 29/08/2013 alle: 11:32:46
rispondo a raimondo: - io ho installati 3 pannelli da 120 A cadauno, uno carica la batteria da 100 A a servizio dell'eberspacher, due caricano le due batterie servizi da 100 A cadauna, ho eseguito l'impianto in modo che con interruttori posso mettere tutto in comune. d'estate energia a uffo d'inverno energia sufficente per tv, riscaldamento a gasolio o gas, luci, pc, varie, tenendo presente che d'inverno è minore l'insolazione ed è maggiore l'uso di energia caricano a sufficenza anche con tempo brutto. due regolatori mppt da 20 A cadauno con display bruno44

Modificato da bruno44 il 29/08/2013 alle 11:34:23
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raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Inserito il 29/08/2013 alle: 14:01:46
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 28/08/2013  14:48:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi sono dimenticato di rispondere... la massima lettura che ho fatto (non è che passo tutto il tempo a guardare amperometri e voltmetri vari!) è stata di 9,8 a, ma credo di non aver mai avuto una delle due batterie così a terra da richiederne di più. saluti Raimondo & Giovanna
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19290
Inserito il 29/08/2013 alle: 14:22:39
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 28/08/2013  12:09:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Raimondo, spero non ti offenderai, MA CI MANCHEREBBE! 300W di pannelli e 240A disponibili sono un'esagerazione di energia e finirla in vacanza vorrebbe dire farne un uso spasmodico da rivedere certamente. Come ti ho già detto in altri post, la tua tipologia d'impianto potrà anche funzionare nell'immediato, ma è nel tempo che ti troverai nei "guai". Bisognerebbe sapere con certezza quanti Ampere hai consumato in una giornata per capire realmente il limite dell'impianto. Quello che voglio farti capire è che il grande consumo di energia avviene (di solito) nel tardo pomeriggio e alla sera, questo significa che a fornire l'energia consumato sono le batterie, NON i pannelli. E' vero, i pannelli ricaricano le batterie il giorno dopo, ma ormai è fatta! Tu non hai notato nessun problema, ma così facendo riduci DRASTICAMENTE la vita della batteria, non per averla prosciugata della sua energia, perchè non è mai andata sotto ai 12V, ma per scaricarla/caricarla ogni giorno. www.susezzapasa.it
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raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Inserito il 29/08/2013 alle: 14:39:58
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 29/08/2013  14:22:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> salve laikone ci mancherebbe che mi offendo!! sono daccordo che bisognerebbe misurare a quanto anmmonta il nostro consumo giornaliero, ma per quel che ci riguarda ci basta sapere di avere energia a disposizione. Non capisco invece cosa vuoi dire quando dici che riduco drasticamente la vita delle batterie perchè scarico e ricarico tutti i giorni; ... ma perchè se invece dei pannelli facevo 300 km non ricaricavo per poi riscaricare la sera successiva?? Non credo che sia possibile avere "SEMPRE" le batterie cariche, è lapalissiano in quanto esse sono fatte per essere scaricate e poi ricaricate, con qualsiasi tipo di meccanismo. Ma forse non ho compreso il ragionamento.?.? è sempre un piacere confrontarsi con persone educate e soprattutto logiche. saluti Raimondo & Giovanna
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10377
Inserito il 29/08/2013 alle: 15:14:14
Volevo anche io passare ad un MppT per l'inverno Con due Agm 100 e regolatore PwR 30 A a doppia entrata + Digitale Maestro a distanza e 300 w di Fv Diamante Inox con due linee separate da 150Wp a 1000wmt di insolazione in estate e al cento o sud Italia anche quasi 50 % in più. Ma valutando che non sempre tutti i pannelli sarebbero completamente al sole per la presenza di ombre o parabola Sat che ne copre una parte, preferisco lasciare l'impianto sdoppiato a 23-24 Volt che collegare tutto in serie ad oltre 45 V, in quanto ombreggiandone una parte sicuramente il tutto avrebbe un forte calo , mentre con la doppia linea almeno una parte resterebbe in funzione. Non è detto che a breve non installi un selettore ed un MppT vicino al PwR per gestire al meglio la energia,nelle varie situazioni! Franco

Modificato da franco49tn il 29/08/2013 alle 16:10:35
21
Laikone
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31/03/2004 19290
Inserito il 29/08/2013 alle: 15:42:15
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 29/08/2013  14:39:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
quote:è lapalissiano in quanto esse sono fatte per essere scaricate e poi ricaricate, con qualsiasi tipo di meccanismo. >
> Quanto dici è vero, ma non dimenticare che la vita di una batteria DIMINUISCE a ogni ricarica, questo si chiama "ciclo vita". Il ciclo vita per le tue batterie è molto lungo, ma ciò va ANCHE in funzione di QUANTO scarichi le batterie. provo con un esempio: la tua batteria ha un ciclo vita di 1400 cariche/scariche SE viene scaricata per un 10%. Questi 1400 cicli calano DRASTICAMENTE a 200 SE la batteria viene scaricata al 60%. Per questo motivo ti chiedevo a proposito di QUANTO scarichi la batteria. Per assurdo, se la scaricassi al 60% tutte le volte significa che ogni 3 anni circa, ipotizzando 60gg di vacanza all'anno, ti ritroveresti con le 2 NDS da buttare. Questa sera quando arrivo a casa ti do dati certi con cui confrontarti, quelli che ho messo in esempio non sono attendibili, o meglio lo sono in parte. ciao www.susezzapasa.it
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Laikone
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31/03/2004 19290
Inserito il 29/08/2013 alle: 18:16:24
eccomi. ovviamente tutto è corretto SE il valore da te comunicato è veritiero. Dici di aver letto un valore minimo di 12.3-12.2V, tal valore corrisponde a una scarica del 75%, per cui a quel livello il ciclo vita è sui 300 cicli. Scaricando le stesse batterie al 30% avresti un ciclo vita di quasi 1400 cicli. Ciò significherebbe scaricare la batteria fino a quando il valore dei Volt è a 12,7-12,8. www.susezzapasa.it
19
raimondo56
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15/02/2006 3366
Inserito il 29/08/2013 alle: 18:40:04
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 29/08/2013  18:16:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Aspetta un momento che ti declino tutti i dati che ho: Durante la carica dei pannelli: Senza carichi ho 14,4 - 14,5 Con tv, decoder e viesa ho 13,8 - 13,9 Di sera, senza carica da pannelli: Senza carichi leggo 13,5 - 13,6 Con tv, decoder, qualche luce ( tutte a led) e pompa in funzione ho 12,2 - 12,4 Allo spegnersi della pompa ho 12,7 - 12,8 Al mattino quando ancora i pannelli non caricano: Con tv, decoder e una luce ho 12,3 - 12,4 Con tv, decoder, una luce, e la pompa ho 12,1 - 12,2 Analizzami bene il tutto, e ti ringrazio anticipatamente del tempo che mi dedichi Raimondo & Giovanna
21
Laikone
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31/03/2004 19290
Inserito il 29/08/2013 alle: 19:20:29
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 29/08/2013  18:40:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il dato che mi serve è uno solo, ovvero, il valore dei Volt che hai alla sera prima di andare a letto SENZA NESSUNA utenza collegata. Parlo del momento in cui le batterie sono il più scariche possibile in funzione del tuo stile di vita, ma SENZA NESSUNA UTENZA COLLEGATA mi raccomando. ciao www.susezzapasa.it
19
raimondo56
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15/02/2006 3366
Inserito il 29/08/2013 alle: 19:39:52
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 29/08/2013  19:20:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ti accontento immediatamente, siccome ho un Power Switch posso darti i valori di entrambe le batterie. Batteria A 12,8 Batteria B 12,7 Raimondo & Giovanna
21
Laikone
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31/03/2004 19290
Inserito il 29/08/2013 alle: 20:36:43
quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 29/08/2013  19:39:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Bene, il valore resta nella norma, e quindi consumi un 30% (indicativo) di energia. Quindi in altre parole hai un impianto fotovoltaico in grado di generare indicativamente oltre 200A, mentre in realtà dei 240 disponibili dalle batterie ne usi solo un 30% pari a 70 circa. Capisci quando ti dicevo di non esagerare con i Watt dei pannelli perché dopo diventano inutili?[;)] Quelle batterie ti dureranno un bel po' SE continui a trattarle così. L'unica cosa che mi lascia un po' perplesso è l'oggetto con cui hai fatto la misurazione, servirebbe un buon e affidabile tester, non la centralina del mezzo o PS che sia. ciao www.susezzapasa.it
19
raimondo56
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15/02/2006 3366
Inserito il 29/08/2013 alle: 21:12:33
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 29/08/2013  20:36:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho due tester fissi e uno mobile Uno strumento è sul regolatore, un'altro l'ho montato io vicino alla centralina, il terzo è un tester da 90 euro di cui non ricordo il nome, ma con strumento marcato VDO. Ho tarato il mio strumento che ho montato sulla valore indicato dal tester "serio", lo scostamento con quello indicato dal regolatore è di un decimo di volt. Raimondo & Giovanna
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