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cinquantuno
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06/02/2010 4100
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Inserito il 13/03/2021 alle: 18:03:12
In risposta al messaggio di enzov1100 del 13/03/2021 alle 15:40:04

Guarda questo video di un'auto a metano che brucia, forse ti potrebbe confortare anche per la tua a GPL, che dicono comunque più pericoloso del metano.
Direi che anche il gpl non sia così pericoloso

https://www.youtube.com/watch?v...

Ciao
12
simi87
simi87
31/03/2013 693
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Inserito il 14/03/2021 alle: 17:33:05
Ciao Marco, scusa vedo che stai facendo di tutto per produrre corrente per la ricarica delle batterie, ma per quanto riguarda i serbatoi delle acque chiare e grige quanta acqua prevedi di avere e per quanti gg, di autonomia, perchè anche questa si lega alla autonomia generale del camper.
19
Emme48
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13/01/2006 24179
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Inserito il 14/03/2021 alle: 17:42:05
In risposta al messaggio di simi87 del 14/03/2021 alle 17:33:05

Ciao Marco, scusa vedo che stai facendo di tutto per produrre corrente per la ricarica delle batterie, ma per quanto riguarda i serbatoi delle acque chiare e grige quanta acqua prevedi di avere e per quanti gg, di autonomia, perchè anche questa si lega alla autonomia generale del camper.
80 di chiare e 80 di grigie.
Due serbatoi 40x50x40h

Esistono le aree di sosta con acqua e scarichi a volontà, ma senza corrente, anche i campeggi con poche prese elettriche.
L'acqua,volendo, sta anche nelle taniche...o in un serbatoio di gomma che si espande, da mettere in garage e collegarlo a quello principale con un raccordo rapido.

Marco.
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 14/03/2021 alle 17:44:19
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simi87
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31/03/2013 693
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Inserito il 14/03/2021 alle: 23:10:19
Quindi Marco tu dici che il problema carico e scarico non esiste anche se 80 lt non sono tanti e dovrai fare molto affidamento nelle AA., comunque io arriverei almeno a 100lt però è una scelta forse dettata anche dalle capacità del mezzo.
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IZ4DJI
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12/11/2006 58032
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Inserito il 14/03/2021 alle: 23:41:36
In risposta al messaggio di simi87 del 14/03/2021 alle 23:10:19

Quindi Marco tu dici che il problema carico e scarico non esiste anche se 80 lt non sono tanti e dovrai fare molto affidamento nelle AA., comunque io arriverei almeno a 100lt però è una scelta forse dettata anche dalle capacità del mezzo.
Molto dipende dal numero dell equipaggio e dalla formazione impartita.
In due e abituati a come va usata l acqua in camper, con i 120 litri ci faccio anche una settimana (ma di solito riempio ogni giorno o due anche solo per ripristinare 30 litri) mentre vedo famiglie numerose e tanpopeggio chi noleggia un camper, che con 120 litri non fa da mattina a sera.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5883
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2021 alle: 00:31:30
Anche noi siamo in 2 e con 160 litri, abbiamo oramai una buona abitudine nell'utilizzo dell'acqua il che, ci permette di fare tranquillamente 2 settimane, abbiamo però per le nere un serbatoio nautico che sarà un'ottantina di litri, uguale a quello delle grigie.

Purtroppo però, devo dire che, siamo costretti ad utilizzare anche tanta acqua dalle fonti o imbottigliata, per bere, per cucinare, a volte anche per lavarsi.

Qui sull'isola, spesso dipende da dove ci troviamo a riempire ma, in linea di massima, l'acqua lungo la costa, non è delle migliori e questo, a volte ci costringe ad accorciare di qualche giorno le operazioni di carico scarico nelle aree o campeggi preposti.

Ciro.

 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 15/03/2021 alle 00:32:33
19
nanonet
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27/02/2006 11348
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Inserito il 15/03/2021 alle: 07:47:34
In risposta al messaggio di simi87 del 14/03/2021 alle 23:10:19

Quindi Marco tu dici che il problema carico e scarico non esiste anche se 80 lt non sono tanti e dovrai fare molto affidamento nelle AA., comunque io arriverei almeno a 100lt però è una scelta forse dettata anche dalle capacità del mezzo.
Per fare CS non ci sono solo le AA o (al limite) i campeggi, ho una mappa infinita di CS lungo le strade, autogrill, parcheggi.
In Alsazia, dove spesso vado in inverno per una decina di giorni, ci sono AA (spesso gratuite) dove non c'è allaccio (Obernai, Kaysersberg, Chatenoi, Riquewihr...).
Quando vado ai mercatini in Alto Adige, sosto sempre in luoghi (concessi ufficialmente ai camper) nei pressi di punti scarico, ma che non hanno elettricità (Trento, Bolzano, Merano, Bressanone, Brunico...)

Chi è abituato a fare sosta libera (specie in inverno, quando l'elettricità è un problema), sa perfettamente che scaricare o fare acqua è l'ultimo dei problemi, mentre è basilare avere/produrre energia, ecco perchè da quando ho montato l'Efoy, per me sono finiti i problemi o gli itinerari dettati dall'autonomia energetica.
Si continua a legare il discorso autonomia elettrica a quella idrica, quando basta avere la seconda cassetta wc e se si è solo in due a bordo, 5/6gg senza bisogno di fare CS si fanno senza problemi, poi si cercherà un punto scarico, ed ecco altri 5/6gg a disposizione.
Davide

Modificato da nanonet il 15/03/2021 alle 07:49:23
8
guidor
guidor
02/04/2017 428
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2021 alle: 08:20:30
A quanto pare comunque nessuno che abbia già installato lo Zeus ha ancora risposto.
peccato davvero perché sarebbe stato interessante.
Evidentemente però se è così difficile trovare qualcuno che lo abbia installato vuol dire che si tratta di un prodotto da migliorare sotto qualche aspetto per renderlo appetibile.
Chissà se Mobiltech che pubblicizza qui costantemente il proprio prodotto ci ascolta...
19
Emme48
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13/01/2006 24179
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Inserito il 15/03/2021 alle: 08:36:15
In risposta al messaggio di nanonet del 15/03/2021 alle 07:47:34

Per fare CS non ci sono solo le AA o (al limite) i campeggi, ho una mappa infinita di CS lungo le strade, autogrill, parcheggi. In Alsazia, dove spesso vado in inverno per una decina di giorni, ci sono AA (spesso gratuite)
dove non c'è allaccio (Obernai, Kaysersberg, Chatenoi, Riquewihr...). Quando vado ai mercatini in Alto Adige, sosto sempre in luoghi (concessi ufficialmente ai camper) nei pressi di punti scarico, ma che non hanno elettricità (Trento, Bolzano, Merano, Bressanone, Brunico...) Chi è abituato a fare sosta libera (specie in inverno, quando l'elettricità è un problema), sa perfettamente che scaricare o fare acqua è l'ultimo dei problemi, mentre è basilare avere/produrre energia, ecco perchè da quando ho montato l'Efoy, per me sono finiti i problemi o gli itinerari dettati dall'autonomia energetica. Si continua a legare il discorso autonomia elettrica a quella idrica, quando basta avere la seconda cassetta wc e se si è solo in due a bordo, 5/6gg senza bisogno di fare CS si fanno senza problemi, poi si cercherà un punto scarico, ed ecco altri 5/6gg a disposizione.
...
Non dico di arrivare agli eccessi di Re Luigi XIV (Re sole) che si lavò solo due volte in vita sua (su consiglio di un medico), ma l'acqua in camper si può gestire e soprattutto si può rifornire facilmente.
Con una tanica per l'acqua potabile e una per le grigie, che sono smaltibili in un normale WC, le preoccupazioni si concentrano tutte sull'energia elettrica.

Anche la leggenda metropolitana che in estate i pannelli solari danno tantissima corrente va ridimensionata, a me, per esempio, in estate piace parcheggiare all'ombra...
Una cassetta del WC contiene 17 litri, ma due ne contengono 34 ecc...

Devo riuscire in tutti i modi a montare uno Zeus 80 evitando che sia esposto ad allagamento, dopo avrò solo un combustibile, il gasolio.

Spero che a Settembre io sia già stato vaccinato in modo da poter andare a Parma a parlare con un tecnico Mobilsat...
Senza bisogno di pensare alla Parigi-Dakkar, un'installazione sottoscocca sarà compatibile con uno scenario simile?
Immagine(157).png 

Marco.
Marco

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Emme48
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13/01/2006 24179
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Inserito il 15/03/2021 alle: 08:50:45
In risposta al messaggio di guidor del 15/03/2021 alle 08:20:30

A quanto pare comunque nessuno che abbia già installato lo Zeus ha ancora risposto. peccato davvero perché sarebbe stato interessante. Evidentemente però se è così difficile trovare qualcuno che lo abbia installato vuol
dire che si tratta di un prodotto da migliorare sotto qualche aspetto per renderlo appetibile. Chissà se Mobiltech che pubblicizza qui costantemente il proprio prodotto ci ascolta...
...
Certo, è quello che spero.

MobilTech, ci sei?

Capisco l'esigenza commerciale di dire che un prodotto pesa zero, occupa zero spazio, consuma zero, si monta in un minuto, non consuma nulla, ecc...
Ma parliamoci chiaro, non tutti i camperisti sono alle prime armi e forse l'esigenza commerciale di minimizzare le problematiche potrebbe essere aggirata creando una variante al "prodotto standard" che potrebbe essere denominata Trekking, specifica per mezzi estremi (...).
Quindi "Zeus normale" con installazione sottoscocca o "Zeus Trekking" per camper estremi (che possono anche essere solo camper normali in situazioni difficili).
Immagine(158).png

Io sarei disposto ad utilizzare uno spazio (protetto) interno al garage con due tubi che scaricano il calore nel sotto scocca, proprio come fa il climatizzatore per camper Doometic Frostair 1700 ( e Dometic lo vende senza problemi).
Parlando con un tecnico è emerso che (come immaginavo) il radiatore non ha grossi problemi, mentre il generatore termoelettrico ha delle griglie di areazione con una ventola interna che aiuta.
Sarà davvero impossibile prevedere una carrozzeria che invece delle griglie ha due tubi da 80..90mm (quelli del Webasto) con ventilazione forzata?

Poi sara compito mio smaltire quell'aria calda nel sottoscocca o in inverno mandarla in cellula, in fondo c'è un Eberspacher la dentro.

Offerta per Mobiltech.
Mi offro volontario per mettere a punto una versione dello Zeus installabile su camper 4x4, quindi col sottoscocca off-limits
Nome commerciale già trovato:
Zeus 80 Trekking

Mannaggia... lo Zeus promette davvero bene, sarebbe veramente il toccasana energetico per ogni camper, DEVO riuscire ad installarlo... non mi va di bruciare metanolo cinese in un apparato tedesco.

Marco
Marco

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Modificato da Emme48 il 15/03/2021 alle 09:02:48
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IZ4DJI
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12/11/2006 58032
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Inserito il 15/03/2021 alle: 11:33:03
In risposta al messaggio di Szopen del 15/03/2021 alle 00:31:30

Anche noi siamo in 2 e con 160 litri, abbiamo oramai una buona abitudine nell'utilizzo dell'acqua il che, ci permette di fare tranquillamente 2 settimane, abbiamo però per le nere un serbatoio nautico che sarà un'ottantina
di litri, uguale a quello delle grigie. Purtroppo però, devo dire che, siamo costretti ad utilizzare anche tanta acqua dalle fonti o imbottigliata, per bere, per cucinare, a volte anche per lavarsi. Qui sull'isola, spesso dipende da dove ci troviamo a riempire ma, in linea di massima, l'acqua lungo la costa, non è delle migliori e questo, a volte ci costringe ad accorciare di qualche giorno le operazioni di carico scarico nelle aree o campeggi preposti. Ciro.  
...
io ho tre cassette WC per totale 60 litri wink, ma normalmente trovo sempre da scaricare prima di riempirne una.

Per l acqua da bere, riempio bottiglie a fonti, rubinetti o CS, a volte fa veramente ****** e ssa di varecchina, ma io sono di bocca buona, mia moglie un po si lamenta.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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IZ4DJI
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12/11/2006 58032
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Inserito il 15/03/2021 alle: 11:35:50
In risposta al messaggio di nanonet del 15/03/2021 alle 07:47:34

Per fare CS non ci sono solo le AA o (al limite) i campeggi, ho una mappa infinita di CS lungo le strade, autogrill, parcheggi. In Alsazia, dove spesso vado in inverno per una decina di giorni, ci sono AA (spesso gratuite)
dove non c'è allaccio (Obernai, Kaysersberg, Chatenoi, Riquewihr...). Quando vado ai mercatini in Alto Adige, sosto sempre in luoghi (concessi ufficialmente ai camper) nei pressi di punti scarico, ma che non hanno elettricità (Trento, Bolzano, Merano, Bressanone, Brunico...) Chi è abituato a fare sosta libera (specie in inverno, quando l'elettricità è un problema), sa perfettamente che scaricare o fare acqua è l'ultimo dei problemi, mentre è basilare avere/produrre energia, ecco perchè da quando ho montato l'Efoy, per me sono finiti i problemi o gli itinerari dettati dall'autonomia energetica. Si continua a legare il discorso autonomia elettrica a quella idrica, quando basta avere la seconda cassetta wc e se si è solo in due a bordo, 5/6gg senza bisogno di fare CS si fanno senza problemi, poi si cercherà un punto scarico, ed ecco altri 5/6gg a disposizione.
...
Concordo, anche in Francia quasi tutte le AA ha acqua e scarico ma mai la corrente.

Beh, l Efoy è una di quelle cose che da dipendenza, e quando lo provi poi non ne puoi piu fare a meno wink
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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Emme48
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13/01/2006 24179
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Inserito il 15/03/2021 alle: 13:35:49
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/03/2021 alle 11:35:50

Concordo, anche in Francia quasi tutte le AA ha acqua e scarico ma mai la corrente. Beh, l Efoy è una di quelle cose che da dipendenza, e quando lo provi poi non ne puoi piu fare a meno
Più che l'Efoy è proprio l'energia che da dipendenza...
Averla senza limiti è una sensazione dalla quale è difficile tornare indietro.

Lavorare sull'accumulo sono tempo e soldi buttati via,.

Marco.
Marco

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11
Semi
Semi
23/03/2014 1126
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2021 alle: 15:12:01
In risposta al messaggio di Emme48 del 15/03/2021 alle 13:35:49

Più che l'Efoy è proprio l'energia che da dipendenza... Averla senza limiti è una sensazione dalla quale è difficile tornare indietro. Lavorare sull'accumulo sono tempo e soldi buttati via,. Marco.
È una questione di come si usa il camper, non si può essere così categorici
Semi
12
simi87
simi87
31/03/2013 693
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Inserito il 15/03/2021 alle: 15:18:48
La quantità di acqua  è legata all'utilizzo che si fa del camper . Se si cucina nel camper l'acqua per lavare le pentole ed altro si consuma, oltre che per lavarsi,se invece si va al ristorante o si prende il cibo da asporto allora è diverso , viaggiare con l'acqua contata mi sembra poco corretto meglio più che stare tutti gg. a fare rifornimento, soprattutto il periodo estivo.
 
19
Emme48
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13/01/2006 24179
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Inserito il 15/03/2021 alle: 15:32:07
In risposta al messaggio di Semi del 15/03/2021 alle 15:12:01

È una questione di come si usa il camper, non si può essere così categorici
Come si usa il camper potrebbe anche cambiare in futuro...

Se si allestisce un camper che produce energia con l'alternatore (solo viaggiando), il pannello solare (solo col sole), il caricabatterie (230 permettendo), il tutto abbinato ad un Efoy/Zeus capaci di fornire l'energia "eventulmente" mancante, si copre il 100% dei possibili scenari, compesi quelli che oggi non mi interessano ma che magari potrebbero interessarmi domani, chissà...

Dopo puoi fare tutto; campeggio allacciato al 230, vacanza itinerante, stanziale sotto il sole, spostamenti brevi invernali o campeggio libero invernale fermo per un mese, il tutto allo stesso prezzo di un superaccumulo per il quale alcuni degli scenari che ho elencato sarebbero comunque inarrivabili.

Spendi x e hai tutto, spendere sempre x per avere tanto non ha senso...

Marco
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Emme48
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13/01/2006 24179
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2021 alle: 15:47:57
In risposta al messaggio di simi87 del 15/03/2021 alle 15:18:48

La quantità di acqua  è legata all'utilizzo che si fa del camper . Se si cucina nel camper l'acqua per lavare le pentole ed altro si consuma, oltre che per lavarsi,se invece si va al ristorante o si prende il cibo da asporto
allora è diverso , viaggiare con l'acqua contata mi sembra poco corretto meglio più che stare tutti gg. a fare rifornimento, soprattutto il periodo estivo.  
...
Daccordissimo...
Ho da capire come sarò messo con i pesi...ogni litro di acqua è un kg, e con una meccanica 4x4 patente B si deve stare attenti.

Però avrò anche un serbatoio/sacca pieghevole in gomma da aggiungere solo se serve, sarà da 120 litri da collegare in un attimo all'impianto con un tubicino e raccordo rapido da aria compressa.

Marco
Marco

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simi87
simi87
31/03/2013 693
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2021 alle: 15:57:04
Ciao Marco, vedo che non hai tralasciato nulla al caso in caso di necessità hai una ottima riserva prevedendo un tubo con innesto collegato ad un rubinetto a tre vie al momento si collega e vai.
19
Emme48
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13/01/2006 24179
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2021 alle: 16:13:09
In risposta al messaggio di simi87 del 15/03/2021 alle 15:57:04

Ciao Marco, vedo che non hai tralasciato nulla al caso in caso di necessità hai una ottima riserva prevedendo un tubo con innesto collegato ad un rubinetto a tre vie al momento si collega e vai.
Ancora più semplice di un rubinetto a 3 vie, proprio un banale raccordo da aria compressa che si chiude sfilandolo.
Ci si attacca un serbatoio nautico flessibile, ci sono di tutte le forme e capacità, basta dotarlo di un tubo che rimane sotto e si gonfia di acqua da solo, ovviamente allo stesso livello del serbatoio principale.

serbatoio-flessibile-per-acqua-200-lt%5B1%5D.jpg
Se vado in un luogo dove prevedo di avere problemi di acqua, lo attacco in 30 secondi e poi faccio il pieno, come i cammelli...ma questo SOLO se ne ho bisogno, altrimenti resta piegato e non prende spazio.

Marco.
Marco

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6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5883
Rispondi Abuso
Inserito il 15/03/2021 alle: 16:24:02
Credo che la Mobiltech, abbia creato un'ottimo prodotto, come ben dice Marco, con le opportune rivisitazioni circa la possibilità di sfruttare il riscaldamento in cellula grazie all'Eberspacher in esso contenuto.

Io credo che se qualche casa allestitrice, prevedesse una sorta di vano tipo quello delle bombole, dove poter installare lo Zeus,  magari, prevedendolo anche come optional in fase d'ordine, sarebbe una mezza rivoluzione, eh si, l'altra mezza la faremo sicuramente noi, non credo proprio che ci fermiamo lì, altrimenti....

Certo, avremo meno autonomia in km ma, quali e quanti sarebbero gli enormi vantaggi?

Marco, io mi auguro che la Mobiltech ti ascolti sul serio, altro che bau bau micio micio.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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