Quale riscaldatore a gasolio? chi c'e' l ha?

Nel mio precedente mezzo, un Mh della Hymer mi sono montato ed usato per 14 anni un Webasto Airtop 2000.

Inizialmente montato come soccorso per eventuale guasto della Truma a gas e poi usato in modo quasi continuativo.
Con questo Web mi sono trovato molto bene, ti leva dal pensiero delle bombole, il carburante risulta più economico del gas ma è anche delicato nella combustione ed eventuali riparazioni sono, per ora, molto costose.
Questo Web lo usavo anche in movimento, in particola modo durante i primo Km di viaggio in quanto riscaldava per bene il posteriore della cellula.
La potenza del mio (2000W) era sufficiente fino allo zero termico esterno poi non riusciva più a mantenere la temperatura anche funzionando di continuo.

Altri aspetti negativi sono la rumorisità, interna ed esterna, molto alta all'avvio fino al raggiungimento della temperatura impostata e poi meno fastidiosa ma sempre avvertibile specialmente con il silenzio notturno.
Ha anche una certa inerzia termica in quanto, il termostato, non è molto sensibile e dal momento che chiede calore passa del tempo per sua impostazione di sicurezza; nel frattempo all'interno si avverte il freddo.
Il 2000 non assorbiva molta elettricità, la trovavo paragonabile alla Truma a gas ma non so un modello più grosso.
La distribuzione dell'aria richiederebbe un'analisi particolare e questo dipende molto da cosa si vuole ottenere; un'eventuale distribuzione capillare e che interessi anche il riscaldamento dei serbatoi comporterebbe lavori importanti e buone spese.

Nel mio caso usavo il Web fino al momento di coricarci e se serviva di giorno, in questo caso il rumore non disturbava nessuno.
Quando faceva molto freddo e per necessità di riscaldare bene il camper e serbatoi usavo la Truma.

Il camper era lungo 6,4 mt. ed il Web aveva una linea dedicata lunga 2 mt. con 3 bocchette.

Nel mezzo attuale ho sempre l'intenzione di ripetere l'impianto ma, per il momento, mi arrangio con il gas.

Io su un semintegrale da 7.45 ho montato un Webasto EVO 40, lo uso come primario, ovviamente ho lasciato la truma gas, ho realizzato una canalizzazione totalmente indipendente che grosso modo ricalca quella originale, con il riscaldatore piazzato in esterno, sotto pianale.
Ho deciso di privilegiare la parte anteriore, il riscaldatore ha meno M3 di portata confronto a Truma, va da sé che nelle bocchette posteriori l'aria arrivi con meno forza e minore temperatura.
Comunque usato per 11 giorni in montagna e due e mezzo in libera e sono soddisfatto 
Ovviamente la canalizzazione porta via un po' di lavoro e spazio.Nel mio caso ne ho risentito poco , ma dipende dal Camper...
Aldo 
​​​​​

Dai una occhiata ai lavaner,non c'è ancora un distributore in Italia, non tutti i modelli sono importabili...ma sono fatti bene as un costo onesto 

In risposta al messaggio di morodive del 28/01/2023 alle 18:57:38

sbaglio o fa parte dei cinesi quindi sempre con fiamma accesa anche a temperatura arrivata alla preimpostata....?  

La logica non la conosco, ho visto la centralina e molti  dei suoi componenti ed è un copia incolla di eberspacher 

In risposta al messaggio di morodive del 28/01/2023 alle 20:13:33

IL fatto che non e' consigliabile usufruire delle stesse tubazioni della truma (avendo i serbatoi riscaldati dagli stessi tubi) mi sta facendo cambiare idea...ma se lo collegassi ugualmente dopo un metro e mezzo o forse piu'  alla tubazione truma presente forse la temperatura si ridurrebbe di qualche grado e sarebbe fattibile senza nessun rischio secondo voi?

Ma esistono ancora i vecchi tubi di solo cartone, io non li vedo da parecchio, ormai i tubi sono cartone esterno e alluminio dentro.
Poi ho parecchi dubbi, che dalla Truma esca aria a temperatura inferiore, di un riscaldatore.
Per esempio questo tubo Truma, che si ritiene delicato, sulle 3002 fa anche da scarico del camino.

Dai un occhiata dentro i tubi di canalizzazione, e vedrai l' interno in alluminio, che è più che idoneo alla canalizzazione del riscaldatore.

In risposta al messaggio di morodive del 28/01/2023 alle 20:38:40

hai ragione ....forse leggevo post vecchissimi,,,,,forse per questo sconsigliavano, la stessa canalizzazione,,,,quindi il tutto sarebbe fattibile,,,,,,  

Ho tutti e due i sistemi, Truma 6000 gas e Webasto AirTop 2000.
Per quanto riguarda l'installazione, l'ho messo esterno sotto al pavimento, in contenitore inox apposito, la canalizzazione è Webasto, è differente da quella Truma, ho solo 3 bocchette, più la derivazione con tubetto piccolo per il serbatoio dell'acqua, su un camper di 7 metri, ma sono estremamente soddisfatto del risultato.
Le tubazioni corrono sotto il pavimento, esternamente, e sono coibentate.
Saluti.

In risposta al messaggio di morodive del 28/01/2023 alle 20:13:33

IL fatto che non e' consigliabile usufruire delle stesse tubazioni della truma (avendo i serbatoi riscaldati dagli stessi tubi) mi sta facendo cambiare idea...ma se lo collegassi ugualmente dopo un metro e mezzo o forse piu'  alla tubazione truma presente forse la temperatura si ridurrebbe di qualche grado e sarebbe fattibile senza nessun rischio secondo voi?

Basta che tu vada a leggere le tips Webasto e anche loro autorizzano l' uso di tubazioni Truma dopo il primo metro. 
io non ho misurato la temperatura in uscita ma a spanne è sensibilmente più alta, potrebbe dipendere anche da una portata minore di Webasto. Importante isolare la stufa da webasto, creando dei by pass. 
Secondo me per quello che volevo è stato indispensabile creare una linea a se, in modo da avere due riscaldamenti indipendenti e limitare le bombole, che per il mio uso, soprattutto weekend, era una tortura.
Aldo 

In risposta al messaggio di morodive del 28/01/2023 alle 20:58:29

airtop 2000 su un camper da 7 metri quindi e' piu che sufficiente_?  ...2000W

Più che sufficiente fino a che arrivi a 2/3° dopo..., meglio Truma, per non far gelare l'acqua.
Saluti.

In risposta al messaggio di Trave71 del 28/01/2023 alle 21:05:27

Basta che tu vada a leggere le tips Webasto e anche loro autorizzano l' uso di tubazioni Truma dopo il primo metro.  io non ho misurato la temperatura in uscita ma a spanne è sensibilmente più alta, potrebbe dipendere

anche da una portata minore di Webasto. Importante isolare la stufa da webasto, creando dei by pass.  Secondo me per quello che volevo è stato indispensabile creare una linea a se, in modo da avere due riscaldamenti indipendenti e limitare le bombole, che per il mio uso, soprattutto weekend, era una tortura. Aldo 

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Stesso mio pensiero... ridondanza, come dice M48.
Oltre al Webasto utilizzo il radiatore ad olio da 500 Watt quando ho corrente e le temperature non sono troppo basse, lo lascio acceso anche di notte, a metà potenza, perfetto...
Saluti.

eber con canalizzazioni inox e x distribuire al meglio i flussi ho inserito un convogliatore tipo stufe di una volta su curve in ferro da 80mm e relativo bloccaggio/ripristino . l'eber è all'interno dentro al mobiletto raso terra specifico , inoltre ho realizzato in fai da te una marmitta lunga 50 cm ( circa ) x attutire il rumore esterno ( qualcuno si è lamentato ) . personalmente o web o eber in quanto sono costosi ma è anche vero che in caso di guasto un riparatore lo trovi in tutto il mondo ,viceversa un cine NO resta comunque che ne acquisti due uno lo monti e l'altro di riserva . 

carlo

Questione rumore esterno, devo dire che il mio Webasto con scarico di origine non si sente per niente o quasi, un leggerissimo soffio, minore o simile alla Truma gas.
Altri mezzi con riscaldatori probabilmente più datati, si sentono notevolmente di più.
Aldo 

In risposta al messaggio di morodive del 28/01/2023 alle 20:58:29

airtop 2000 su un camper da 7 metri quindi e' piu che sufficiente_?  ...2000W

L airtop 2000 puo mantenere i 20° interni solo con tepperatura esterna non inferiore a -1° , ma funziona sempre alla massima potenza, quindi rumore come avere un aspirapolvere acceso in camper.
E non dipende da dove metti l apparecchio, perchè il rumore viene dalla bocchetta di riaspirazione.
Il vantaggio è che puoi dormire a fianco della ferrovia e non senti il passaggio dei treni.

Dopo avere avoto nel precedente camper un AT 2000 affiancato a una Truma C6000 , e è un siatema che bisogna un po accontentarsi e adattarsi, nell attuale ho tolto la combi a gas e sostituita con Combi Diesel, stesso confort e riscaldamento uniforme ovunque come e meglio che con quella a gas.
Certo che non bisogna pensare al costo ma solo alla funzionalità e confort.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 29/01/2023 alle 18:17:03

L airtop 2000 puo mantenere i 20° interni solo con tepperatura esterna non inferiore a -1° , ma funziona sempre alla massima potenza, quindi rumore come avere un aspirapolvere acceso in camper. E non dipende da dove metti

l apparecchio, perchè il rumore viene dalla bocchetta di riaspirazione. Il vantaggio è che puoi dormire a fianco della ferrovia e non senti il passaggio dei treni. Dopo avere avoto nel precedente camper un AT 2000 affiancato a una Truma C6000 , e è un siatema che bisogna un po accontentarsi e adattarsi, nell attuale ho tolto la combi a gas e sostituita con Combi Diesel, stesso confort e riscaldamento uniforme ovunque come e meglio che con quella a gas. Certo che non bisogna pensare al costo ma solo alla funzionalità e confort.

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Il 2000 è appunto un booster, non un riscaldamento vero e proprio per un camper, anche poche bocchette può sostenere, da essere usato solamente in primavera ed autunno come sostituto del principale o per integrare, ad esempio per la cabina....
Per questo ho scelto il 40, che almeno mi da un riscaldamento indipendente.
Aldo

Premetto che ho montato un riscaldatore cinese da 8kw ma che in effetti è pari ad un Airtronic D4.

Montato nella dinette dietro il sedile guida, ho tagliato l'unico tubo da 75mm in dotazione in 3 parti e con l'aggiunta di 2 T ho messo una bocchetta orientabile che esce dalla dinette sotto il tavolo ed un'altra che esce in cabina guida. 

Ho collegato l'ultimo pezzo alla canalizzazione originale cartone/alluminio della Truma S3002 interponendovi una saracinesca in questo modo a Truma spenta e relative bocchette chiuse, lascio aperta solo quella in bagno e con l'ausilio del TrumaVent scaldo anche il bagno tenendo la sua porta chiusa.

Il riscaldatore non si spegne ma giunto alla temperatura impostata va al minimo e si sente veramente poco se poi c'è la tv o la radio accesa non lo sento proprio.

I consumi sono più o meno 2 litri di gasolio al giorno mentre per la corrente consuma un po' come un frigo da 100/130 litri a compressore. 

C'è da fissare bene la pompetta perché a causa delle sue vibrazioni può essere fastidiosa, sopratutto di notte.

Sono riuscito a fissarla e fermarla per bene sotto al telaio col suo porta-pompetta in gomma in dotazione ma ho visto che ora ne vendono anche di appositi richiudibili che la riparano meglio anche dall'acqua e dalla polvere, penso di prenderne uno. 

La Truma è comunque sempre funzionante ed operativa e tutti giorni almeno un paio d'ore l'accendo. 


Ciro. 

In risposta al messaggio di Szopen del 30/01/2023 alle 03:57:37

Premetto che ho montato un riscaldatore cinese da 8kw ma che in effetti è pari ad un Airtronic D4. Montato nella dinette dietro il sedile guida, ho tagliato l'unico tubo da 75mm in dotazione in 3 parti e con l'aggiunta

di 2 T ho messo una bocchetta orientabile che esce dalla dinette sotto il tavolo ed un'altra che esce in cabina guida.  Ho collegato l'ultimo pezzo alla canalizzazione originale cartone/alluminio della Truma S3002 interponendovi una saracinesca in questo modo a Truma spenta e relative bocchette chiuse, lascio aperta solo quella in bagno e con l'ausilio del TrumaVent scaldo anche il bagno tenendo la sua porta chiusa. Il riscaldatore non si spegne ma giunto alla temperatura impostata va al minimo e si sente veramente poco se poi c'è la tv o la radio accesa non lo sento proprio. I consumi sono più o meno 2 litri di gasolio al giorno mentre per la corrente consuma un po' come un frigo da 100/130 litri a compressore.  C'è da fissare bene la pompetta perché a causa delle sue vibrazioni può essere fastidiosa, sopratutto di notte. Sono riuscito a fissarla e fermarla per bene sotto al telaio col suo porta-pompetta in gomma in dotazione ma ho visto che ora ne vendono anche di appositi richiudibili che la riparano meglio anche dall'acqua e dalla polvere, penso di prenderne uno.  La Truma è comunque sempre funzionante ed operativa e tutti giorni almeno un paio d'ore l'accendo.  Ciro. 

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Sono colpito dal consumo di carburante, veramente esiguo, il mio Webasto EVO 40 con temperature montane, ma non rigidissime , consuma 3,5 litri al giorno. Un bel 75% in più .... 
Aldo

In risposta al messaggio di Trave71 del 30/01/2023 alle 12:44:23

Sono colpito dal consumo di carburante, veramente esiguo, il mio Webasto EVO 40 con temperature montane, ma non rigidissime , consuma 3,5 litri al giorno. Un bel 75% in più ....  Aldo

Ci sono delle variabili sui consumi,....ma il bello del cinese è che funziona senza mai spegnersi, e si può portare ad un minimo basso, con relativi consumi abbastanza bassi.
Ovviamente le variabili principali, oltre la temperatura esterna, sono: quanto Ti vuoi scaldare, e quanto è coibentato il mezzo.