quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 11/01/2015 19:49:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non capisco perchè su certi concetti elementari si debba "dissentire" o "dubitare". Almeno spiegatemi dove sbaglio così provvedo immediatamente a ritornare alla seconda elementare. Se prelevi 50A da una batteria da 100AH quanto impieghi a ricaricarla? Se prelevi 50A da una batteria da 200AH quanto impieghi a ricaricarla? Se prelevi 50A da una batteria da 1000AH quanto impieghi a ricaricarla? Se ti chiedo di darmi ogni minuto 1 Euro, quanti Euro mi hai dato in 50 minuti? Se ti chiedo di dare ogni minuto 0,5 Euro a me e 0,5 Euro a mio fratello, quanti Euro ci hai dato in 50 minuti? Roland ------------- Le società son belle dispari...e tre soci sono già troppi.
quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 11/01/2015 20:11:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao camperos, non capisco il "vantaggio" riferito a cosa. FG7 ha parlato di tempo. Roland ------------- Le società son belle dispari...e tre soci sono già troppi.
quote:Risposta al messaggio di roland77 inserito in data 11/01/2015 18:56:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Io gli ho risposto che se preleva una certa quantità di Aid="red"> dal o dagli accumulatori, ... Poi...se vogliamo stare a dividere l'atomo in quattro...quello è un altro discorso.id="green">" se tu mischi A id="red">e Ahid="red"> e poi pretendi di dare risposte corrette dicendo inoltre che chi tenta di darle corrette spacca il capello in quattro pretendi troppo.
quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 11/01/2015 20:18:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non stiamo parlando di batterie scariche uguali ma di quanto si è prelevato in totale dagli accumulatori. Se in un certo tempo ho prelevato 50A da una batteria da 100Ah questa (dico a caso) sarà scesa a 11,8V. Se invece avevo due batterie da 100AH la tensione che vado a leggere sarà (dico sempre a caso) 12,4V. Ora voglio ricaricare. Ipotizzando che il mio caricabatterie al max eroga 10A costanti (no alternatore), non vedo perchè ci debba volere un tempo differente se la batteria sia una o due. Sempre 50A o preso e se è una sola ne vorrà tutte e 50, se sono due, 25 a testa. Roland ------------- Le società son belle dispari...e tre soci sono già troppi.
quote:Risposta al messaggio di roland77 inserito in data 11/01/2015 20:19:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Forse puo' chiarire la discussione questa precisazione. Io mi chiedevo, avendo avuto per 6 anni sempre una sola batteria da 100Ah prima senza e poi con un pannello da 90Ah, ed essendo sempre riuscito a gestire bene i miei consumi, in che condizioni avrei potuto ricaricare anche una seconda batteria con alternatore o con il pannello che ora è da 100Ah. Escluderei il caso di ricarica con 220 perché per questa non vedo problemi.
quote:Risposta al messaggio di roland77 inserito in data 11/01/2015 20:36:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Ipotizzando che il mio caricabatterie al max eroga 10A costanti (no alternatore), non vedo perchè ci debba volere un tempo differente se la batteria sia una o due.id="green">" credo che tu non sai come avviene la carica in una batteria al piombo. scrivo un esempio con numeri che invento io per esplicare. una batteria al piombo è piena a metà e la si vuole ricaricare con una corrente di 25A. per 30 minuti entrano 25A. in seguito per un'ora entrano 20A in batteria. in seguito üer due ore entrano 15A in seguito per 3 ore entrano 12A in seguito per 5 ore entrano 10A in seguito per 8 ore entrano 8A in seguito per 12 ore entrano 5A in seguito per 20 ore entrano 3A in seguito per 30 ore entrano 1.5A ... come detto sono numeri inventati per darti un'idea. dovresti riflettere sul tutto per un po'.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 11/01/2015 20:31:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sergio, io dalle mie batterie prelevo gli A. Se tu invece dalle tue prelevi gli Ah allora devi spiegarci come fai. [:D] Poi, se vogliamo dirla tutta Giovanni ha dato torto a te, non a me. Per lui si ricaricano più velocemente due batterie invece di una. Tu hai detto esattamente il contrario. [8)] Roland ------------- Le società son belle dispari...e tre soci sono già troppi.
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 11/01/2015 21:03:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ok, chiarissimo, la penso come te e ti do pienamente ragione su quello che hai scritto. Ora ti prego di farmi lo stesso identico esempio ma con due batterie al piombo scaricate singolarmente solo di 1/4 della loro capacità nominale. Roland ------------- Le società son belle dispari...e tre soci sono già troppi.
quote:Risposta al messaggio di roland77 inserito in data 11/01/2015 21:04:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "Sergio, io dalle mie batterie prelevo gli A. Se tu invece dalle tue prelevi gli Ah allora devi spiegarci come faiid="green">" da una batteria prelevo corrente (ad esempio 1A) per due ore di tempo e in queste due ore in cui tolgo 1A di corrente e ho prelevato 2Ah di capacità della batteria. una batteria contiene Ah ma sul filo attaccato alla batteria scorrono gli A. non mi sembra di aver detto di caricare più velocemente una batteria al posto di due. puoi citarmi le righe dove l'ho detto ?
quote:Risposta al messaggio di roland77 inserito in data 11/01/2015 21:10:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> se carichi una batteria con 20A o se ne carichi due con 20A significa che nel secondo caso ogni batteria la carichi con 10A.
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 12/01/2015 09:07:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Giovanni, io volevo semplificare. So cosa significano i termini C10, C20 ecc. di una batteria che se la scarichi più velocemente la capacità nominale diminuisce se la scarichi lentamente aumenta. Volendo possiamo anche aggiungere la variabile temperatura ecc. Poi c'è la variabile del tipo di batteria che si usa. Era proprio per questo che non mi volevo mettere a spaccare "l'atomo in quattro" perchè le variabili sono tante. Volevo fare un ragionamento semplice. Poi per carità, nulla da obiettare sui dati in tabella (anche se secondo me le cose cambierebbero se la fonte erogasse al max 10A, ma non è quello il discorso), però come vedi dopo 8h la singola sta a 14.2 le due invece a 14.3. Non mi sembra un differenza così abissale, per chi è in giro in camper e legge 14.2 o 14.3 fa poca differenza, le batterie sono cariche. Però per capire meglio avrei voluto che la tensione di b1 fosse tipo 11.8V (che mi sembra più coerente avendo prelevato la stessa quantità di corrente), b2 va bene a 12.2V ma la max potenza disponibile della sorgente sia di 10A. A mio avviso non ci si discosta significativamente in termini di tempi di ricarica. tempo (tempo tot) v-b1 - v-b2 - b1 - b2 situaz. iniziale, 11.8 - 12.2 30 minuti (30 '), 13.1 - 13.3 -10A -10A 30 minuti (01 h), 13.4 - 13.5 -10A -10A 1 ora ... (02 h), 13.7 - 13.8 - 8A - 9A 2 ore ... (04 h), 14.1 - 14.1 - 5A - 5A 4 ore ... (08 h), 14.3 - 14.3 - 3A - 3A 10 ore .. (18 h), 14.4 - 14.4 - 1A - 1A Come vedi in questo caso b2 "rallenta" la ricarica rispetto alla tabella precedente andando quindi ad allinearsi (più o meno) a b1. Roland ------------- Le società son belle dispari...e tre soci sono già troppi.
quote:Risposta al messaggio di roland77 inserito in data 12/01/2015 10:14:59 ...Non mi sembra un differenza così abissale, per chi è in giro in camper e legge 14.2 o 14.3 fa poca differenza, le batterie sono cariche...>>Ti sfugge un particolare basilare: quelle tensioni le puoi leggere solo in fase di carica e solo se, nel frattempo, non ci sono apparecchi collegati. E da 14.3 a 14.4 volt ci vuole molto, molto, molto di più che passare, per esempio, da 12.2 a 14.v. Comunque rispetto la tua convinzione ma io resto della mia. E, anche, qui concludo l'argomento non avendo altro da esporre. Giovanni
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 11/01/2015 21:21:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sergiozh, tutto dipende dal caricabatteria. Visto che tendenzialmente si va caricare una batteria con il minimo indispensabile è ovvio che se abbiamo 2 batterie queste impiegheranno più tempo a ricaricarsi, anche se non poi più di tanto, almeno con il caricabatteria a 220V. Ora, nel caso di un pannello solare, dove le potenze sono limitate diciamo a 8A va da se che SE UNA SOLA batteria è scarica riceverà da sola questi 8A, mentre se le batterie scariche sono 2 per forza di cose dovranno dividersi quei 8A. SOLO quando le due batterie saranno cariche al punto in cui (per convenzione) richiederanno massimo 4A l'una i tempi di ricarica potranno essere uguali ad un CB a 220V, ma fino ad allora i tempi si allungheranno, per via del fatto che il pannello non riesce a stragli dietro. Il resto sono favole. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 12/01/2015 12:40:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Giovanni, se io stacco il mio caricabatterie leggendo 14.3V e tu lo stacchi leggendo 14.4V all'atto pratico hai "accumulato" rispetto a me si e no 5 min. in più di "autonomia" che, su decine di ore, per me è un dato trascurabile. Certo la mia batteria sarà carica al 99.98% rispetto alla tua che starà al 99.99% Se per te questo non significa stare a spaccare l'atomo in quattro e che tutto ciò all'atto pratico non serve a niente non so che dirti. [8)] Per me fare così serve solo a confondere le idee a chi chiede un consiglio. Nei precedenti post ho sempre scritto: "più o meno". Facendo intendere che i due casi non sono identici ma simili e quindi trascurabili. Roland ------------- Le società son belle dispari...e tre soci sono già troppi.
