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Quesito per gli uomini dell'ellettricità

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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4807
Inserito il 03/12/2013 alle: 17:51:59
Ho pensato che qui avrei potuto trovare "il mio uomo"[:D][:o)] e così chiedo: (vado schematico così spero di essere più chiaro) ho bisogno di un relè da collegare alla 220 questo relè, sotto tensione, mi deve dare un contatto NC a mancanza di tensione dovrebbe aprire il contatto E fin qui dovrebbe essere semplice L'apertura del contatto deve avvenire dopo tot minuti (10-15... senza troppa precisione) Va da sè che per restare "in vita" il relè deve essere alimentato. Ovviamente non posso alimentarlo a 220 perchè se cade... cade Quindi voglio alimentarlo a 6VDC Esiste un relè in commercio siffatto? COme si chiama? Dove posso acquistarlo? Sto googleggiando, ma la mia incompetenza in materia non mi fa arrivare al bersaglio. Grazie a chi vorrà aiutarmi [;)]
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ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 03/12/2013 alle: 18:14:16
ciao spero di poter essere utile...puo' benissimo avere tensione di eccitazione di 220 Vac

https://www.distrelec.it/ishopW...

qui puoi vedere diversi relais con ritardo programmabile al disinserimento e con varie tensioni di eccitazione...ma e' solo uno dei tanti... Un caro saluto...

IK1JLJ Gianni


Modificato da ik1jlj il 03/12/2013 alle 18:16:52
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onabet
onabet
21/05/2008 2251
Inserito il 03/12/2013 alle: 18:15:39
Scusa una precisazione per capire meglio. Nei 10-15 minuti dopo che stacchi la 220, periodo in cui il relé deve restare ancora normalmente chiuso, deve alimentare cosa? Ciao Enzo[:)] onabet
16
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4807
Inserito il 03/12/2013 alle: 18:18:15
@ Gianni: grazie, visti, ma sono tutti a 12/24VDC @onabet: non alimenta nulla. lui deve aprire o chiudere il contatto con temporizzazione, a seconda che ci sia o meno tensione 220. Per restare in vita dopo la caduta di tensione, vorrei alimentarlo con 6VDC. Deve solo darmi un contatto.
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ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 03/12/2013 alle: 18:24:20
ciao scusa , ma allora non ho capito... ... ho bisogno di un relè da collegare alla 220 questo relè, sotto tensione, mi deve dare un contatto NC a mancanza di tensione dovrebbe aprire il contattoid="red"> i relais che ti ho postato hanno tensione di eccitazione che va da 12V a 240V sia DC che AC, quindi puoi benissimo alimentarlo con 220v. Discorso diverso e' se vuoi alimentarlo per forza a 6V.... Un caro saluto...

IK1JLJ Gianni

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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4807
Inserito il 03/12/2013 alle: 18:32:13
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 03/12/2013  18:24:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sicuramente è colpa della mia incompetenza in materia. In ogni caso devo alimentarlo a 6V e lui deve controllare se ci sono i 220: in assenza di 220, dopo n minuti, apre il contatto.
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ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 03/12/2013 alle: 18:43:07
ciao procediamo con ordine... per "controllare" se ci sono 220V, basta collegare la bobina,...nel momento in cui il relais si diseccita vuol dire che non ci son piu' i 220V, a quel punto interviene il circuito interno che genera il ritardo della commutazione del contatto, il quale commutera' dopo il tempo impostato che e' variabile da pochi secondi a decine di ore... tutto qui...!! ps. scusate se nei miei scritti continuo a chiamarlo relais...sono datato..!![:D][:D] Un caro saluto...

IK1JLJ Gianni

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mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4807
Inserito il 03/12/2013 alle: 18:47:08
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 03/12/2013  18:43:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi stai dicendo che il RELAIS [:D] non necessita di alimentazione a 6V? Cioè: - io lo collego alla 220 e lui chiude il contatto - tolgo la 220 - lui apre il contatto dopo n minuti anche senza avere alimentazione alcuna? (vada che ho scritto "alimentazione alcuna" e non "nessuna alimentazione" per restare a livello di RELAIS [:D][:o)])
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ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 03/12/2013 alle: 19:21:00
ciao ESATTO....[;)][;)] Un caro saluto...

IK1JLJ Gianni

19
ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 03/12/2013 alle: 19:32:49
ciao Scusa ancora se non mi e' venuto in mente prima...(l'eta') se hai bisogno solo di qualche secondo di ritardo...basta collegare in parallelo alla bobina del relais un condensatore che si sara' caricato durante l'eccitazione , e al momento del distacco, terra' ancora eccitato il relais....in funzione della propria capacita'...di aver "immagazzinato " energia... Mi sono espresso in termini poco tecnici....chiedo scusa ai puristi...[;)][;)] Un caro saluto...

IK1JLJ Gianni

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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 03/12/2013 alle: 20:35:43
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 03/12/2013 19:32:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Gianni, fai bene a chiamarlo relais, se vuoi acquistare all'estero o lo chiami cosi' o relay, ma... credo proprio che tu lo sappia [;)]. Veniamo al quesito, il condensatore non va bene perche' l'amico mimmo ha parlato di minuti. Dato che non mi viene in mente qualcosa di commerciale, ipotizzo un apparato temporizzatore alimentato da una batteria al piombo o NiCD o addirittura delle pile, sempre da 6 Volt e con il rele' sempre eccitato. La presenza del 220 blocca il temporizzatore e che in sua assenza, dopo i minuti richiesti il temporizzatore fa cadere il rele'. Renzo.
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ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 03/12/2013 alle: 20:47:47
ciao
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 03/12/2013  20:35:43 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> sara' deformazione professionale...,ma durante gli anni di progetto...nelle legende degli schemi elettrici la dicitura era proprio relais...dal francese...ora si e' accettata anche la forma rele',...ma mi suona male[;)][;)] Renzo quel che tu proponi non e' per un novice...e, l'amico mi pare non abbia troppa confidenza con la " scossa", quindi gli proponevo una soluzione "all in one"...,si giustamente la soluzione del condensatore vale per alcuni secondi...ma in tutta verita' io non ho capito bene...il marchingegno che funzione dovrebbe svolgere[:D][:D] Un caro saluto...

IK1JLJ Gianni


Modificato da ik1jlj il 03/12/2013 alle 20:50:06
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vecchio
vecchio
30/05/2006 1139
Inserito il 03/12/2013 alle: 20:53:39
Se ho ben capito per risolvere il tuo problema bisogna usare un relè con alimentazione a 220v su cui viene applicato un blocco di contatti ausiliari con testina pressurizzata temporizzata alla diseccitazione. Ci sono in commercio basta guardare su prodotti siemens o telemecanique. Ciao Fabio
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 03/12/2013 alle: 20:59:17
Se non sono indiscreto, cosa devi realizzare? P.S. Anche io scrivo relais. [;)]
ik6Amo
ik6Amo
-
Inserito il 03/12/2013 alle: 21:00:01
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 03/12/2013  20:47:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In effetti il vero termine è relais; relè è venuto dopo. Caro Gianni, i relè temporizzati che hai mostrato nel link non vanno bene, poichè necesssitano della 220V per effettuare il ritardo. Potrebbe andar bene invece uno di quei relè temporizzatori che si usavano una volta per la luce delle scale; quelli avevano un pendolino od un pistoncino ad aria per il ritardo. Non so però se ancora si trovano. Il problema è che, se non si sa cosa si ha a disposizione, non si è in grado di capire come lavoraare. In qualsiasi caso penso che sia necessario avere una seconda alimentazione (batteria od altro) per generare a manovra di ritardo.
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ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 03/12/2013 alle: 21:02:20
ciao
quote:Risposta al messaggio di vecchio inserito in data 03/12/2013  20:53:39 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> si una volta funzionavano cosi....con membrane con fori calibrati che scaricavano aria e permettevano ai contatti del relais di richiudersi dopo un certo tempo..., o con pendoli meccanici, oggi l'elettronica ha sostituito membrane , pendoli ecc ecc... Un caro saluto...

IK1JLJ Gianni

15
renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 03/12/2013 alle: 21:05:50
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 03/12/2013  20:47:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Hai ragione Gianni, e' che mi lascio sempre trasportare dall'entusiasmo... L'aggeggio menzionato dall'amico vecchio mi ricorda alcuni obsoleti temporizzatori per luci scale a "pistone", qualcosa mi dice che funzionano sullo stesso principio. Renzo.
19
ik1jlj
ik1jlj
16/10/2006 2973
Inserito il 03/12/2013 alle: 21:06:46
ciao
quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 03/12/2013  21:00:01 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> ma al suo primo quesito...,disponeva di 220V, quindi penso che possa alimentare il relais senza nessun problema , le sue perplessita' erano dovute al fatto di come poteva chiudere il contatto se non disponeva piu' di alimentazione 220, e qui e' nata la "teoria" dei 6V....io ho capito cosi.... Un caro saluto...

IK1JLJ Gianni

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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24210
Inserito il 03/12/2013 alle: 21:12:59
Nulla da fare. Nei 10 minuti di mancanza di 220 il relè deve essere alimentato a batterie quindi devi avere un sistema a batterie tenuto in carica dal 220. Diciamo una vecchia e malridotta torcia a pila ricaricabile dalla quale "ruberai" la batteria interna e il sistema di ricarica. Ipotizziamo quindi una batteria ricaricata dal 220. Ora devi avere una tensione di 6 volt partendo dal 220. Diciamo che un vecchio alimentatore di un telefono cellulare va benissimo. Vediamo il circuito: Sul "+" gli attacchi la tensione della batteria tenuta carica (ex torcia a pila ricaricabile) Sul contatto "A" gli dai la tensione positiva proveniente dal vecchio caricacellulare. I negativi del caricacellulare e della batteria vanno insieme sul "-" Il relè sarà a 6 o a 12 volt; dipende da cosa trovi come batteria ricaricata. Il transistor è un normale NPN da poca potenza... 2N1711 o simili (2N2905 ecc) Il condensatore lo trovi sperimentalmente, comincia con un centinaio di microfarad. Ma si... mettiamoci anche un diodo che non fa scaricare il condensatore sull'alimentatore del cellulare. 1N4001 o simili (anche troppo). Marco.

Modificato da Emme48 il 03/12/2013 alle 21:17:46
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 03/12/2013 alle: 21:13:39
Già che ci sono mi aggancio per chiedere un consiglio molto simile. Mi servirebbe un relais a 220V che quando alimentato chiuda un circuito (sempre a 220V) per un tempo di circa 1-2 minuti e poi lo riapra.
15
renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 03/12/2013 alle: 21:23:22
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 03/12/2013 21:13:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao, temporizzatore per luci scale, occorre pero' trovare quello che applicando il 220, parta in temporizzazione senza l'azione sul pulsante. L'unico che ho acquistato finora funziona cosi. Renzo.
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