raccordi gas filettatura francese per pilote

Prova a guardare sul sito Truma o cerca su COL tra i post risposti da IZ4DJI, ha pubblicato più volte istruzioni e foto per i vari raccordi nazionali.

Max

 

In risposta al messaggio di mtravel del 05/06/2015 alle 11:42:55

Prova a guardare sul sito Truma o cerca su COL tra i post risposti da IZ4DJI, ha pubblicato più volte istruzioni e foto per i vari raccordi nazionali. Max  

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grazie della fiducia, ma penso di avere capito che il problema è un altro
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

che io sappia ''tutti'' gli impianti gas sono predisposti con raccordi a filettatura in pollici (potrei anche essere contraddetto) non esiste il filetto da 12 ,( che sarebbe un passo 1,75 MA) ,ma il filetto da mezzo pollice che è di ''circa 12,5 che ha un passo diverso.chiedi aiuto ad un idraulico.
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.

In risposta al messaggio di lo gnorro del 05/06/2015 alle 11:01:26

Ciao a tutti ho un problema fastidioso dopo lacquisto ei un pilote del 92 probabilmente per mercato francese decido di togliere il bombolone e ripristinare le bombole con regolatore nel vano gase rubinetti nuovi ma l

autofficina non riesce ad accordarsi con I tubi presenti che sono da 12 e hanno una femmina con impanatura diversa dai nostri giunti italiani. il diametro va bene ma I giunti per I rubinetti non ci si avvitano. Il passo é diverso. nessun negozio di fornitureidrauliche mi ha trovato il pezzo. qualcuno ha avuto stesso problema? Pare che devo cercare in francia sennó devo far ripassare tutto il tubo del gas nuovo.....  grazie

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l'officina è una officina di impianti gas auto o è una officina per camper?

Perchè  penso che si tratti di raccordi e riduzioni specifiche per camper, che quindi una officina gas auto o tantomeno una rivendita di materiale idraulico puo avere.

penso che l'unica cosa che ti serve, se i tubi presenti sono da 12mm, sia un raccordo con doppia ogiva da un lato 12mm e dall'altro 10mm e poi proseguire con il classico tubo da 10mm standard.

Praticamente una cosa come questa:



però da un lato 12mm e dall'altro 10mm.

So per certo che esiste 8mm>10mm e quindi potrebbe esistere anche 10mm>12mm  ma devi chiedere da uno specialista di gas PER CAMPER.

Se proprio non fosse possibile, se un tratto del tubo da 12 presente si puo smontare, penso che ci si potrebbe saldare a regola d'arte, penso con castolin un raccordo modificato al tornio per calzare sul 12mm e che dall'altra parte accetti il 10mm.

Secondo me, così a idea, ma potrei anche sbagliarmi, il problema è solo nella persona che ci sta attualmente mettendo le mani.

 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

io ho letto che non è il diametro,ma il passo del filetto,ecco perchè ho scritto della diversita' dei passi  tra filettatura in pollici rispetto a quella decimale.,pero' non sono un esperto di impianti gas ,per cui sentiamo il parere di qualche esperto.
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.

da quanto ho inteso io, 12mm è il diametro del tubo metallico.   Solitamente si usa tubo da 10mm o da 8mm e per questi esistono i raccordi a pressione con oliva.

Secondo me bisogna aspettare ecostar che legga e dica la parola finale, lui sicuramente ha la soluzione.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

vorrei aiutarti ma se non capisco di cosa si tratta creerei solo confusione , parli di rubinetti ma non ho capito  a che rubinetti fai riferimento ne ho capito la tipologia del riduttore ne la tipologia di bombola che utilizzi nel senso se è con attacco italiano o francese , qualche foto sarebbero meglio di mille spiegazioni 

Mario

se ho ben capito devi raccordare il tubo gas metallico con diametro da 12 mm al nuovo blocco valvole sottolavello  con attacco a ogiva da 10 mm e portare il riduttore dal sottolavello  al vano bombole  , se cosi fosse non vedo alcun problema e basterebbe un raccordo di riduzione diritto 12x10 con tenuta meccanica a ogive metalliche o teflon , la parte di 12 mm la infili sul tubo gas esistente , mentre sulla parte da 10 mm ci metti un pezzetto di tubo da 10 mm che raccorderai al blocco rubinetti , il raccordo ridotto che serve è quello in foto postata da Tommaso , visto che il riduttore devi spostarlo nel vano bombole ti consiglio di sostituirlo mettendone uno nuovo direttamente sul rubinetto bombola e sul tubo gas metallico di partenza dal vano bombole dovrai metterci un raccordo portagomma  con attacco da 12 mm femmina a saldare oppure con tenuta meccanica a stringere 

se invece vuoi utilizzare un nuovo riduttore di linea con inserito un dispositivo di blocco gas tipo il truma monocontrol o duocontrol allora bisognerebbe ridurre la partenza del tubo gas all'interno del vano bombole da 12 a 10 mm  utilizzando lo steso raccordo e sistema  utilizzati per il blocco valvole sottolavello , le saldature si possono benissimo fare e utilizzare ma per ridurre una tubazione da 12 a 10 mm bisogna utilizzare apposita riduzione , saldature effettuate direttamenete con tubo/tubo 12/10 mm non sono ammesse 

ricordo che tutti i riduttori hanno scadenza decennale , quindi controlla la data di produzione stampigliata sul corpo riduttore , utilizza sempre riduttori con portata non superiore a 1,5 kg/h tarati fissi a 30 mbar , normativa di riferimento EN 12864 Annex D , chiaramente dovrai accertarti che il tuo impianto gas lavori con 30 mbar , essendo un camper francese anche se un po datato sicuramente utilizza 30 mbar ma se era destinato al mercato tedesco potrebbe utilizzare 50 mbar 

spero di aver capito giusto e di averti dato un minimo di aiuto , nel frattempo aspettiamo qualche foto che ci faranno capire meglio 

ciao
Mario

e pur vero che l'impianto ha circa 23 anni ma se la tubazione gas e suoi raccordi sono a perfetta tenuta non vedo motivo della sostituzione , anzi hai la fortuna di avere un impianto gas con partenza da 12 mm e non avrai mai problemi di portata , per renderlo compatibile con tutti i dispositivi e componentistica di oggi devi solo adattare a 10 mm i terminali , in ambito idraulico cui ne faccio parte esistono raccordi diritti di riduzione idonei anche per gas con tenute ad ogiva metalliche o teflon , l'importante è che la tenuta non sia con il classico sistema ad o-ring per acqua , quei 37 mbar del riduttore di origine sicuramente si riferiscono alla pressione max senza nessun prelievo di gas dagli utilizzi 

mario

 dal video si capisce tutto quel che c'era da capire  , non mi soffermo più di tanto sull'ideatore di quell'impianto perchè lo stramaledirei a mitraglia , certo che utilizzare un diametro maggiore sull'alta pressione e uno minore sulla bassa è pura incompetenza e come ciliegina sulla torta l'alta pressione l'hanno portata fino all'interno della cellula , probabilmente quell'ideatore prendeva le vacche per le pal*e , va be dai lasciamo perdere ma vediamo di sistemare e regolarizzare 

ora seguimi con attenzione e se qualcosa mi sfugge o non capisci non esitare a chiedere e richiedere , partiamo dal riduttore di pressione poi passiamo al nuovo gruppo rubinetti e deviatore nel vano bombole

riduttore
- togli tutto e buttalo in discarica  
- dissalda i raccordi con dado girevole pre e post riduttore 
- sulla curva da 12 mm dove è stato dissaldato il raccordo con dado girevole ci saldi una riduzione in rame 12x10 mm , "10 mm perchè a me pare che il diametro del tubo in uscita dal riduttore è 10 mm ma se fosse da 8 la riduzione sarà 12x8 mm "
- procurati un pezzetto di tubo rame da 10 (8 mm) mm lungo quanto basta
- su quel pezzetto di rame da 10 mm (8 mm) da un lato ci fai un bicchiere , tale bicchiere  lo infilerai sulla curva da 10 mm (8 mm) poi lo salderai  
- l'altro lato del pezzetto di tubo da 10 mm non bicchierato lo infilerai nella riduzione 10x12 precedentemente saldata sulla curva da 12 mm poi lo salderai 
- non mettere nessun rubinetto perchè non serve e non è richiesto 
per il momento questa zona sarebbe a posto , ora passiamo al gruppo rubinetti 

- procurati un gruppo rubinetti a 3 zone (collettore con 3 rubinetti) , quei collettori vengono venduti con dadi e ogive metalliche + un tappo laterale 
- accorcia il minimo possibile le 3 testate dei 3 tubi provenienti dagli utilizzi 
- dissalda il raccordo sul tubo da 12 mm che alimenta il gruppo rubinetti , e al suo posto ci saldi una riduzione di rame da 12x10 mm
- sulla riduzione di rame lato 10 mm saldaci un pezzettino di tubo rame da 10 mm
- il pezzettino di tubo da 10 mm andrà ad alimentare il gruppo rubinetti , sullo stesso tubo ricordati di infilare dado e ogiva tolti dal gruppo 
- le testate dei 3 tubi degli utilizzi precedentemente accorciati li infilerai nei 3 rubinetti , ricordati dado e ogiva 
- stringi forte tutti i dadi senza esagerare poi fissa il gruppo alla parete del mobile 
e anche questa zona per il momento sarebbe a posto 

ora è la volta del vano bombole
quel vano così come lo vedo non è conforme e devi renderlo regolare 
- tappa tutti i buchi verso l'interno cellula 
- matti almeno una cinghia fermabombola per bombola 
- se non ci fossero crea una apertura o dei fori verso l'esterno di adeguato diametro sul fondo del vano 
- togli e butta in discarica quel deviatore 
credo sia inutile dirti che nel vano bombola ci deve essere solo la bombole e dispositivi gas , tutto il resto fuori ed in particolare la batteria e suoi cavi 

per il momento direi di fermarci quì , ma intanto pensa alla tipologia di riduttore ed eventuale dispositivo di blocco gas e scambiatore automatico o manuale che vorrai utilizzare , questo per capire se tra bombola e riduttore servirà la bassa o alta pressione 

per mia comodità ti ho scambiato per un addetto ai lavori ma ovviamente avrai bisogno di un professionista e visto che hai a portata di mano un idraulico sei in una botte di ferro ma trattalo bene e ogni tanto innaffiagli la gola , non temere per le saldature , ti assicuro che sono ammesse anzi sono decisamente meglio dei miglior raccordi a tenuta meccanica e si possono fare anche senza l'utilizzo di fiamma 

complimenti per il video 
ciao
Mario

il blocco rubinetti lo trovi sia con attacchi da 10 che da 8 mm , chiaramente il diametro degli attacchi deve essere uguale al diametro dei 3 tubi provenienti dalle utenze  , se anche quelli fossero da 12 mm dovrai ridurli  , sugli innesti a tenuta meccanica oltre al dado e ogiva non bisogna aggiungere nient'altro ed in particolare nessuna tipologia di grasso e scivolante 

http://camping-life.it/default....

sul listino raffigurato di Camping-life temo ci sia un errore di prezzo sui due blocchi da 3 valvole , non ' possibile una differenza di 84 euro per la sola differenza del diametro attacchi , per tutto il resto sono identici 

mario